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 Sujet du message: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 07 Nov 2021 10:22 
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Le bivouac en pleine nature est pour nous un plaisir indissociable du voyage en California.

Définition du bivouac pour nous :
- s’arrêter en fin d’après midi
- ne rien déballer autour de nous (table, fauteuils, linge etc...)
- monter le toit seulement pour dormir la nuit
- repartir après le petit déjeuner

Nous connaissons bien sur tous sur ce forum, les règles d’éthique à respecter pour nous fondre harmonieusement dans l’environnement, mais nous connaissons en général moins bien une législation différente, et de plus évolutive pour chaque pays.
La question se pose pour nous à chaque voyage :
Ou avons nous donc encore le droit de bivouaquer aujourd’hui ?


Fichiers joints:
FAE0B5F3-E692-404C-8FB5-B2A3188DDB59.jpeg
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Suzanne, T6 Ocean TDI 198ch DSG7 4x4 Seikel, Nokian Rotiiva AT, 235/65/R17.
Norvège (Cap Nord-Lofoten) 07/2018, Îles de la Frise 09/2018, Islande et Feroes 07-08/2019. Bretagne 07/2021. Irlande du Nord 08/2022. Lofoten 09/2023
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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 07 Nov 2021 11:52 
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Bizarre, certaines de tes photos semblent changer les proportions du California qui semble plus court qu'en réalité ...comme si les images avaient grandi en hauteur mais pas en largeur ...?

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T6.1 Océan juin 2o2o 150cv DGS7 4Mo+bloc arr. Gris Indium
T6 Coast nov 2o16 150cv DGS7 Gris Indium 30 000 km de balades et 65 nuits à bord
T2 BayW aménagé "maison" ... au siècle dernier !


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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 07 Nov 2021 14:43 
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Localisation: Dijon
Les photos ne sont pourtant pas recadrées.
Seule la définition est réduite pour passer dans le post.
Peut-être est ce un effet visuel lié à la rehausse Seikel et aux pneus de grande taille (235/65 R17)

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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 07 Nov 2021 17:24 
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Localisation: Noirmoutier en l’ile 85300
Bonjour

Si c’est pour un bivouac en restant cloîtré enfermé dans le Bulli en pleine nature….…bah non.

Ça ressemble trop a la vie des gros blancs entassés en rang d’oignon.

Par contre, lorsque nous quittons les lieux, nous ne laissons aucune trace de notre passage.

Autant aller au camping……si c’est ça la Vanlife de 2021.

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Antoine et Pascaline
Califcoast TSI
204CV 2018 Beige Mojave métallisé/ entretien exclusif VW

France/ Espagne/Portugal/Italie/Slovenie/Croatie/Montenegro/Bosnie/Autriche.

4x roues complètes 17 pouces avec pneus Agilis Alpin + 215x60R17 A vendre


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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 07 Nov 2021 18:52 
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Localisation: Dijon
Tu as raison, je reconnais que mon propos est un peu provocateur.
Nous faisons souvent comme vous, et nous apprécions beaucoup d’installer dehors la table et les fauteuils lorsque nous pouvons le faire.
Je voulais seulement dire, que dans certaines conditions limites, comme cet été lorsque nous avons bivouaqué au bord d’un chemin autorisé à la circulation automobile le long du GR 34, face au soleil couchant sur la Manche, nous nous faisions le plus discret possible pour ne pas gêner les autres usagers de la nature.


Fichiers joints:
Commentaire: 21h45, nous n’avons sorti ni table ni fauteuils et nous avons levé le toit au dernier moment, juste avant la nuit, une fois que plus personne ne passait sur le chemin.

Instants merveilleux au bord du GR 34, au dessus de la crique de Porz Donan.

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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 08 Nov 2021 06:35 
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Localisation: Gignac herault
Bonjour
En fait pour te répondre il y a 2 choses a voir.
1 législation: camping sauvage interdit partout, voila ça c’est fait...
2 nous: tu te mets où tu veux mais: il ne faut pas être dans un champs cultivé, pas trop près des habitations, ne pas laisser trainer de déchets et laisser visible un sac poubelle (pendu au rétro pour certain), faire attention aux zones protégées, ( 135€ d’amende aux gorges du Verdon qui sont PARTOUT un espace protégé).
Ne pas gêner la circulation, ne pas se mettre sur la place du village.
Faire attention en corse ou même si tu respecte tout, ils peuvent (les locaux) venir te virer a trois heures du matin en te disant vous êtes pas chez vous ici, cassez vous...
Voila pour la france. Ensuite l’espagne est plutôt tranquille, Italie aussi, la Croatie attention aux amende camping sauvage strictement interdit, et Portugal a pris de nouvelles mesures

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Calif Coast Made in belgium toit manuel toujours, 150cv boite auto.
Étagères placards, tiroir sous l’évier...
Calif en vente dispo de suite en date du 22/11/2022


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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 08 Nov 2021 08:14 
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Localisation: Dijon
Heureusement le camping sauvage et le bivouac (s’installer pour la nuit et repartir le matin) ne sont pas interdits en France :

https://www.lecampingsauvage.fr/legisla ... ge-bivouac

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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 08 Nov 2021 14:43 
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ouais, en fait c'est plus complexe: tant qu'il n'y a pas d'interdiction expresse, tu peux stationner partout où le stationnement de voitures est autorisé, et stationner veut bien dire: ne pas sortir table, chaise, et lever le toit (ce dernier point semble cependant très variable...).
En Espagne, c'est règle est bien respectée par les forces de l'ordre. En France, ça dépend des agents et de la commune (qui n'hésitent pas à sortir des arrêtés limite légaux).

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T6.1 California Beach Camper 2.0L 150ch DSG7 4MO
T6 California Beach 2.0L TDI 150ch DSG7 4MO Février 2016 => VENDU
T5 Multivan Confortline 2.0L TDI 140ch DSG7 2012 => VENDU


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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 08 Nov 2021 18:27 
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Localisation: Dijon
Contrairement à des pays comme l’Islande, il n’est pour l’instant pas interdit en France, de dormir dans une auto ou dans un camping car, en dehors des terrains de camping.
Donc, on doit pouvoir y passer la nuit en pleine nature, sous réserve de stationner en respectant le code de la route et surtout les usages ruraux, le long de tout chemin autorisé à la circulation.
(D’après le code civil, tout chemin communal, vicinal ou privé, est autorisé à la circulation en respectant le code de la route, si un panneau ou une barrière ne précise pas le contraire)
Nombreux sont les emplacements de stationnent disponibles (sauf panneau d’interdiction de stationner ou de restriction d’accès) le long de ces chemins : aires de stationnement pour promeneurs, chasseurs ou pêcheurs, aire de stockage de bois de coupe ou de matériaux d’entretien de voirie, élargissement du bas côté n’empiétant pas sur une zone de culture etc...
Certes il faut y passer un peu de temps, mais je pense que c’est un des plaisirs du bivouac que de chercher l’emplacement idéal en s’aidant au besoin d’une carte IGN, ou aujourd’hui pour ceux qui aiment, sur Google Maps.

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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 08 Nov 2021 18:32 
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steph31 a écrit:
ouais, en fait c'est plus complexe: tant qu'il n'y a pas d'interdiction expresse, tu peux stationner partout où le stationnement de voitures est autorisé, et stationner veut bien dire: ne pas sortir table, chaise, et lever le toit (ce dernier point semble cependant très variable...).
En France, ça dépend des agents et de la commune (qui n'hésitent pas à sortir des arrêtés limite légaux).


Ceci dit un arrêté municipal n’est valable que si un panneau est mis en place.
S’il n’y a pas de panneau, nul n’est obligé de le respecter.

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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 08 Nov 2021 18:36 
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Ce que dit la loi sur la circulation en zone forestière :

https://www.ofme.org/documents/FiliereB ... For-LR.pdf


Fichiers joints:
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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 08 Nov 2021 19:11 
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Le genre d’endroit où on peut bivouaquer en toute tranquillité et en toute légalité en France.


Fichiers joints:
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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 08 Nov 2021 20:26 
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Localisation: 38 fontanil-cornillon
il y a , hélas , de nombreux arrêtés illégaux , pris par les municipalités en France . certaines interdisent le stationnement des des camping-cars , ce qui est illégale car discriminatoire . on peut toujours contester un PV , mais au final , ça revient moins cher de le payer
le mieux est de rester discret , ne pas s'étaler et tout va bien

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California confort 2006 moteur AXD


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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 09 Nov 2021 11:08 
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Messages: 701
Localisation: Vercors Isère
Bonjour,

Un moyen simple pour "dormir" discrètement.
Prendre un chemin forestier Cap_PDT_01_30

_________________
Calif T5.2 conf neuf 2/2013 140ch 4M Bdif bt6v 244500kms +840 nuits roues xice north 3 cloutées Norvège Cap Nord fév hiver 2019 Vidange moteur 7500kms environ 10 régénérations VW 507.00 à 4€ vidange boite renvoi d'angle haldex tous les 60.000kms


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 Sujet du message: Re: Bivouac, éthique et loi.
MessagePosté: 09 Nov 2021 16:55 
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Messages: 1652
Localisation: Yverdon-les-Bains
Bien en Suisse comme en Allemagne les petits chemins, les routes de campagne et de forêt sont toutes interdites sauf si elles permettent l'accès à une buvette ou un refuge forestier. Donc profiter en France si c'est encore autorisé. :grin:

Image

En réalité il y a que l'Ecosse, la Norvège, Suède, Finlande et un ou deux pays de l'est de l'Europe qui autorisent le camping sauvage dans ses lois. Mais si la Suède est très permissive pour les Camping-car, la Norvège est recouverte de panneaux d'interdictions de stationner au CC et vans et de chemins cadenassés. De faite il faut randonner pour pouvoir planter sa tente. La Suisse n'a pas d'interdiction au niveau national mais cela n'autorise pas pour autant le camping sauvage. Chaque cantons, il y en a 25, interdisent le camping sauvage et certains vont jusqu'à interdire de dormir sur un parking d'autoroute.

Voici les points à savoir:

Passer la nuit en camping-car, dans une caravane ou en voiture en Suisse


Nuitée unique dans des lieux publics: les consignes de la commune ou du propriétaire du terrain s’appliquent. Renseignez-vous toujours sur place.
Sur les parkings publics: les consignes de la commune ou du propriétaire du terrain s’appliquent. Renseignez-vos toujours sur place. Tenir compte de la signalisation et des horaires de stationnement. Le véhicule doit être parqué sur une place de stationnement officielle adaptée à sa taille. Pas de comportement de camping (ne pas installer de tables ou de chaises, par exemple).
Sur les aires de services (avec restaurants, stations-services, boutiques, etc.), les dispositions cantonales ou les directives du site sont applicables. Veuillez respecter la signalisation sur place (horaires de stationnement, zone bleue, taxe de nuitée, etc.). Renseignez-vous sur place pour savoir si une nuitée unique est autorisée. Le véhicule doit être parqué sur une place de stationnement officielle adaptée à sa taille. Pas de comportement de camping (ne pas installer de tables ou de chaises, par exemple)
Les aires de repos (avec toilettes publiques, téléphone et éventuellement une aire de pique-nique) font partie intégrante du réseau de routes nationales et sont destinées au repos à court terme des conducteurs et, en particulier, des chauffeurs. Sur de telles aires de repos, les places de stationnement destinées au repos à court terme sont marquées en blanc et, par conséquent, utilisables gratuitement et sans limitation dans le temps. Ces emplacements sont prévus en premier lieu pour les chauffeurs. Les automobilistes et les campeurs avec camping-car ou caravane peuvent également se reposer sur une telle aire. Une aire de repos n’est toutefois pas un terrain de camping et il s’agit de reprendre la route après la pause ou la nuitée. Le véhicule doit être parqué sur une place de stationnement officielle adaptée à sa taille. Pas de comportement de camping (ne pas installer de tables ou de chaises, par exemple).
Est-il autorisé de passer la nuit dans sa voiture sur un parking?
«Oui et non. En Suisse, cette question n’est pas réglée de manière uniforme. Dans certains cantons ou dans certaines communes, le fait de passer la nuit dans sa voiture est considéré comme du camping sauvage et est donc strictement interdit. Ailleurs, il est explicitement autorisé. Si les lois, l’ordonnance communale ou l’ordonnance sur la police restent muettes à ce sujet, on peut partir du fait que passer la nuit dans sa voiture est – exceptionnellement – toléré», comme l’explique Gabriela Baumgartner, experte juridique pour Kassensturz/Espresso.

Sans risque, autorisé en cas de traitement respectueux de la nature

    dormir une nuit (pas en groupe) en montagne, au-delà de la limite des forêts (pour plusieurs nuits, démonter la tente chaque jour)
    sur un terrain privé avec l'autorisation du propriétaire
    Bivouac d’urgence

Il est en général interdit de

    camper dans les réserves naturelles
    camper dans le Parc national suisse
    camper dans les districts francs fédéraux
    dans les zones de tranquillité de la faune sauvage
    camper là où l’accès est interdit

L'option camping est évidement recommandée et bien plus agréable qu'un bord de route avec. toit fermé et chaise dans le coffre. Mais hélas avec l'explosion des ventes de vans et CC ils sont surchargés et maintenant il faut réservé !

Le camping sauvage en Europe - vue d'ensemble

Voir l'article du TCS https://www.tcs.ch/fr/camping-voyages/camping-insider/conseils/preparatifs/camping-sauvage-en-europe.php

_________________
Image

Solfar, T6 California Ocean Edition 2017 TDI BVM6 4Motion et des options + modifications Seikel et Terranger. Panneaux photovoltaïques Solara de 230 W et électronique Votronic. Batterie LiFePo4. Purificateur eau UV-C
Accessoires pour California disponibles ici: tempsdepause.ch/solfar/boutique


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