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MessagePosté: 14 Jan 2019 13:08 
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Bonjour
En lisant la notice, je m'aperçois qu'il est déconseillé de brancher une lampe néon sur la prise intérieure 230 V (reliée à la batterie auxiliaire).
Comme je fais de la chasse d'insectes de nuit avec un tube néon actinique UV de 18W, je suis un peu surpris et je ne comprend pas trop cette contre indication sachant que sa consommation est bien inférieure au 150 W supporté.
Un aspect électrique m'échappe certainement. Quelqu'un peut-il m'éclairer (sans jeu de mot !!)sur cette préconisation de ne pas utiliser de lampe néon.
Merci
Pierre

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MessagePosté: 14 Jan 2019 13:34 
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Pas au courant Cap_PDT_01_07
Mais je sais que certains on cramé des transformateur pour brosse a dent électrique sur cette prise... apparemment le courant serait de mauvaise qualité mais je n'en sais guère plus.

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MessagePosté: 14 Jan 2019 13:40 
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salut,
la prise 220V intérieure produit une signal qui est plus carré que sinusoïdal, donc ça peut endommager soit le produit que tu branches dessus, soit le convertisseur qui produit ce signal.
C'est pour des raisons d’impédance, qui est rarement purement résistive. En gros, zéro risque si tu branches un appareil qui fonctionne comme ne résistance, mais si c'est plus complexe, tu risques d'endommager (chargeur inductif, basé sur la frequence du signal,....)
a+

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MessagePosté: 14 Jan 2019 14:05 
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Inscription: 05 Juil 2017 19:06
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Bonjour

C’est bien pour cette raison que nous nous servons jamais de cette prise 220V 130W avec ce convertisseur pas stable . Pour info, il me semble avoir lu qu’il se met en service qu’une fois une prise introduite.

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Antoine et Pascaline
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MessagePosté: 14 Jan 2019 14:14 
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Inscription: 18 Oct 2018 15:03
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Si j'interpose un ballast entre la prise et le neon, cela solutionne t il le probleme ?
Et si je branche un neon pour 12 v sur la prise 12 V leproblème est il le même ?

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MessagePosté: 14 Jan 2019 14:38 
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Inscription: 05 Jan 2017 13:52
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Localisation: Finistère sud
Bonjour,
je ne sais si cela éclairera le débat mais tout au long de nos balades, le chargeur de l'ordi portable alimente en permanence ce dernier via cette prise 220V et aucun problème depuis nov 2016 ...
j'ai aussi utilisé cette prise 220 pour un diffuseur anti-moustiques "à tablettes" que j'utilise pendant que nous sommes à l'extérieur, avant de rentrer dormir ... ça marche aussi (c'est juste une résistance chauffante)
Nos 2 téléphones, eux, sont sur l'allume cigare via un adaptateur / 2 USB...
Bonne semaine

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PL, Californiadict,
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MessagePosté: 14 Jan 2019 14:46 
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Inscription: 05 Juil 2017 19:06
Messages: 411
Bonjour

La question est intéressante.

Peut être que ça pourrait aller avec un ballast électronique qui encaisserait les différences du signal. Ce n’est pas une affirmation; à mesurer pour valider.

Exemple. A la maison, l’hiver, lorsque les consos de courant sont maximum, cela serait étonnant que l’on ait 50 périodes, on doit avoir moins. Les néons tiennent.

Il faudrait demander à un électricien auto de brancher un appareil genre Scopmeter et analyser le signal avec un neon avec ballast électronique sur la prise 220V 130W. Avec un tube de 18 W, le débit du courant reste très faible. Le risque de mettre HS le convertisseur doit être minime.

Sur le 12v, le débit du courant continu est constant à l’arret. Perso, pour nous pas de contre indication. On utilise les prises 12V pour les chargeurs, et à ce jour, nous n’avons pas rencontré de soucis que ce soit en roulant ou à l’arret.

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Antoine et Pascaline
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MessagePosté: 14 Jan 2019 14:57 
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pierrot47 a écrit:
Si j'interpose un ballast entre la prise et le neon, cela solutionne t il le probleme ?
Et si je branche un neon pour 12 v sur la prise 12 V leproblème est il le même ?

si tu branches sur une prise 12V, aucun pb, c'est du courant continu.

Pour le ballast, ça dépend de ce que tu entends par ballast.
Intercaler un ballast serait dangereux si il est inductif. Si il est purement résistif, pas de danger, mais ça ne resoud pas ton problème car la forme du signal ne sera pas modifiée, alors que c'est ça qui pose pb.

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MessagePosté: 14 Jan 2019 18:24 
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Inscription: 18 Oct 2018 15:03
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Merci à tous pour ces explications.
Je vais demander à volkswagen dans un premier temps et à un électricien si VW ne sait pas répondre.
Nous avons passé notre première nuit. C 'est vraiment top ce véhicule.

Pierre

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MessagePosté: 14 Jan 2019 18:34 
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je serais très étonné que VW ou un electricien sachent te répondre correctement....

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MessagePosté: 14 Jan 2019 19:46 
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Voilà l'avis d'un ancien électricien :grin:
Stéphane a très bien répondu, et je doute aussi que les techniciens de VW sont plus compétents sur le sujet.

Le principe du découpage de phase permet d'économiser sur les transformateurs avec juste un thyristor.

Image

En découpant la sinusoïde du courant alternatif on prélève un peu avec un thyristor et on obtient une tension inférieur. Il suffit de prélever 100 fois par seconde au moment où la tension correspond à celle voulue.

Le convertisseur DC 12V - AC 230V construit une sinusoïde à partir du continu et augmente la tension avec un transfo. Mais pour économiser sur la complexité de l'électronique le signal est plutôt carré.

Image

Le convertisseur "Pseudo sinus" du California de 150W mesuré à l'oscilloscope est plutôt bon. Mais ce n'est pas un pur sinus ! comme le Votronic qui coute un autre prix. De ce fait, un appareil qui utilise le découpage de phase pour créer sa tension d'utilisation a de la peine à "prélever* une découpe sur un pseudo sinus ressemblant plus au dent de scie qu'à une courbe.

Voilà un convertisseur pur sinus que j'apprécie beaucoup dans mon bus:
Image

Les convertisseurs pas trop cher comme celui du California conviennent dans la majorité des cas. Une bonne alimentation à découpage de phase comme celle utilisée pour les ordinateurs portables supporte cela. Mais ne prenez pas le risque avec un MacBook qui a l'alimentation intégrée sur la carte unique de l'ordinateur ou faites le test pendant la garantie. De même avec un autre appareil, un néon ou une brosse à dent, faites un test pendant la garantie.


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MessagePosté: 14 Jan 2019 20:22 
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Merci pour ces explications. C'est un peu pointu mais en gros j'ai compris que le courant délivré n'est pas satisfaisant pour faire marcher le neon. Il fait donc que je fasse un essai a mes risques et périls et voir si ça tient.
Je ne savais pas que L alimentation électrique d'un neon était différente de celle d'une ampoule lambda

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MessagePosté: 14 Jan 2019 20:28 
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Si la puissance est suffisante avec 150W ! le risque est d'endommager l'appareil à cause du "pseudo-sinus" délivrer à la prise 230V du California


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MessagePosté: 14 Jan 2019 20:56 
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Si j endommage mon système c'est pas trop grave, il s'agit d'une reglette ou porte neon de base que j'ai acheté à Castorama pour 10 EUROS. J'ai mis un fil de 10 m et un neon UVA de 18 W. Ce que je ne veux pas , c'est endommager le transfo du calif. Il me reste deux solutions autrement :
Trouver un neon qui se branche sur le 12 V mais ils sont trop peu puissants ou acheter un transfo 12-230 et le brancher sur 12 V. Puis je branche mon neon actuel sur le transfo externe. La ça devrait pas poser de problème non ?

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MessagePosté: 14 Jan 2019 21:10 
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il te vaudrait un transfo externe pur sinus, ça doit couter mini 100€ pour un bon.....

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