Collectif California
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Batteries auxiliaires, principe remplacement consommation
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Auteur:  Califlo [ 04 Sep 2016 16:37 ]
Sujet du message:  Batteries auxiliaires, principe remplacement consommation

Bonjour a tous. Suite au remplacement de ma batterie auxiliaire sous siège conducteur, je fais ce poste pour avoir votre avis et confirmation sur mes constatations.
Quand on débranche la batterie auxiliaire 2 sous la penderie, l'ordinateur et le frigo fonctionne toujours, par contre si on débranche la batterie auxiliaire 1 sous les siège conducteur l'ordinateur s'éteint.
J’en ai déduis que ces batteries n'étaient pas en parallèle comme semble le suggérer quelques posts.
D'après la doc vw la batterie auxiliaire 2 alimente le chauffage stationnaire uniquement.
Comme elles alimentent des consommateurs distincts, du coup je ne vois pas l'intérêt de changer les deux batteries si l'une est morte!

Par contre qu'indique l'ordinateur quand il parle de courant débité par les batteries, est ce celle sous le siège?
A ma connaissance il n'y a qu'un shunt d'ampèremètre donc une seule prise possible de courant consommé.
Et si elle ne sont pas en parallèle c'est le courant débité de l'une ou l'autre mais pas des deux.

Avez vous une augmentation de la valeur de courant quand vous démarrez le chauffage stationnaire?
Au point déjà souléve dans une autre post, mon chauffage stationnaire ne démarre pas systématiquement, il faut que je démarre mon moteur pour aboutir. C'est peut être plus un pb de tension minimum (14 volts sur alternateur) masi pas de courant car les batteries sont isolées les unes des autres hormis en phase de charge (sans doute des diodes antiretour dans le chargeur électronique)

Merci pour vos retours d'expériences.

Auteur:  tanguyp [ 04 Sep 2016 21:55 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Il faut en déduire que le fusible 50A S339 du schéma en lien ci dessous qui est monté sur la cosse de la batterie auxiliaire sous la penderie est grillé et, pour ton problème de démarrage de chauffage, que tu es victime du problème de masse bien débattu sur le forum...

Je ne pense pas que Volkswagen ait fait une réalisation électrique différente sur ton california. Les 2 batteries sont donc forcément en // et le remplacement simultané des 2 batteries est tout simplement obligatoire si l'on ne veut pas les détériorer !

Attention de bien respecter la procédure pour leurs remplacements, c'est à dire de bien déconnecter les 2 pôles négatifs avant de s'attaquer aux pôles positifs, et de reconnecter les 2 pôles positifs avant de reconnecter les masses, sinon, il a y risque de choc électrique si une cosse positive vient à toucher la carcasse du véhicule. (détérioration des fusibles dans le meilleur des cas)

Il est indispensable, si le fusible 50 A est défectueux, de s'assurer de l'état de charge de la batterie auxiliaire, car, si la batterie est profondément déchargée, le courant en provenance de l'alternateur peut dépasser les 50A et déduire à nouveau ce fusible.

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Auteur:  Califlo [ 05 Sep 2016 07:49 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Merci Tanguy pour ces conseils. Je dispose du même schéma et j'en avais déduis la même chose initialement.
Par contre pour le défaut de masse; il y a le shunt N162 entre le moins batterie et la carrosserie qui fait que le moins batterie auxiliaire n'est pas le moins chassis.
On imagine un légère tension entre le moins chassis et le moins batteries quand il y a du débit.
Je vais analyser tous cela de nouveau et je vais vérifier le fusible S339.
Merci

Auteur:  Califlo [ 14 Sep 2016 15:41 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Le remplacement du fusible situé sur la borne + de la batterie a solutionné mon problème.
Le montage de ces batteries en parrallele est cependant étonant, ils auraient du mettre des diodes pour éviter toute décharge de l'une dans l'autre :evil:
De même la charge et la décharge étant mesuré par le shunt situé sur le - mesure indistinctement les deux, quand l'une est défectueuse on ne le sait pas et de plus cela peut endommager l'autre.

Autre point de détail important: en démontant la cosse plus je me suis aperçu que l'écrou isolant était cassé (d'origine je suppose car je ne l'avais personnellement jamais démonté avant) Cette écrou à une forme spécial (collerette ) pour empêcher la cosse de toucher l'axe central et éviter que le fusible soit simplement courtcircuité. Dans mon cas cette collerette isolante n'existait pas car aussi sans doute cassé lors du montage.

Auteur:  steph31 [ 14 Sep 2016 18:10 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

- non, pas de diode, les batteries sont en parallèle, c'est très bien, avec la contrainte qu'il faut les remplacer les 2 en même temps, mais ça te permet de doubler ta capacité de stockage.
Tu pourrais les isoler quand pas de charge ni de conso avec un switch, mais bon....
Il y a des avantages et inconvénients aux 2 solutions.
- il y a 2 shunts sur le schéma, donc les courants des 2 batteries sont mesurées.

Auteur:  tanguyp [ 20 Sep 2016 18:24 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Content Califlo que tu es pu résoudre ton problème.
A titre d'information, il n'y a qu'un shunt sur le calif.
-- Celui qui est relié par des pointillés correspond au montage avec une seule batterie (modèles sans chauffage auxiliaire)
-- Celui qui est relié par des traits mixtes (points/traits) correspond au montage avec 2 batteries, le shunt se trouvant sous le frigo.
C'est donc la somme des courants des 2 batteries qui est mesurée. (pas de mesure individuelle)

Auteur:  steph31 [ 21 Sep 2016 07:30 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

merci pour la précision.

Auteur:  ABILLY [ 01 Juin 2017 22:29 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Bonjour,
j'ai du changer les batteries auxiliaires de mon Comfortline de 2005. Elles ne tenaient plus, donc chauffage stationnaire quelques minutes, plus de frigo, et même impossible monter le toit (uniquement par petit bout de 10 cm).
Vous savez que lorsque vous avez ce souci, il faut impérativement changer les deux batteries et en mettre deux neuves identiques, même si par la suite vous vous apercevez qu'il n'y en a qu'une qui est vraiment HS (c'est mon cas ...).
Donc j'ai effectué mes recherches et j'ai choisi de mettre des VARTA (comme celles d'origine) :
Image

Détail :
Image

Pour installer celle sous le siège conducteur, pas le choix, il faut démonter les rails du siège (douille XZN et clé à pipe). On voit ma bidouille avec la tresse pour résoudre le problème de chauffage stationnaire (je sais, je shunte le shunt, mais ça ne m'intéresse pas de lire la consommation) :
Image

Ce n'est pas pour faire de la pub, mais je les ai achetées sur internet chez BatterySet à 174,50€ TTC pièce port compris, reçues les deux batteries dans les 3 jours sans aucun problème.
Salutations.

Auteur:  Capitaine Caverne [ 15 Oct 2017 18:09 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Salut

et merci pour tes infos ABILLY, je vais aussi les changer, par contre à l'arrière j'ai actuellement 74AH, à l'avant je n'ai pas regardé... (faut déjà que je trouve comme démonter....)
rien pas d'info et référence dans le livret VW california (juste précisé batterie AGM), il faut mettre combien AH ?
J'avais lu qu'on pouvait mettre 110AH et 90 AH l'autre ?

merci pour vos retours

Auteur:  JeanDa [ 15 Oct 2017 19:08 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Capitaine Caverne a écrit:
J'avais lu qu'on pouvait mettre 110AH et 90 AH l'autre ?


Non surtout pas, il faut absolument des batteries de même conception et de même série. Car la résistance interne des batterie doit autant que possible être identique. Ce qui est presque impossible, la seul chance d'y approcher est d'acheter des batteries en même temps et si possible, de vérifier qu'elles sont de même série. Si la résistance interne est légèrement différente, un courant va circuler entre les batterie en parallèle. Donc se décharger. Et second problème si batterie pas identique, l'une va monter en tension plus vite. Ce qui provoquera la coupure du courant de charge. Résultat: la meilleure des 2 ne sera pas bien chargée...

Capacité ? Mesure la dimension max possible dans les 2 box Si tu as la place pour des batteries de plus grande capacité, c'est parfait.

Auteur:  Capitaine Caverne [ 17 Oct 2017 17:46 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Bonjour

merci JeanDa pour tes infos, super je vais partir sur 80Ah Varta.

@ABILLY, c'est pas celle-ci que tu aurai du prendre pour tes batteries auxiliaires : http://www.batteryset.com/batteries/451 ... 42721.html

Description
Les batteries à décharge lente VARTA Professional DUAL PURPOSE AGM ont été spécialement mises au point pour les camping-cars, caravanes, voiliers, bateaux électriques, les installations solaires


les tiennes c'est celles-ci ? : http://www.batteryset.com/batteries/3-b ... 4510.html#

Description
Batterie VARTA AGM Start and Stop Plus conçue pour les véhicules hautes performances.
La gamme VARTA AGM Start and Stop Plus devient la gamme VARTA SILVER DYNAMIC AGM, la référence des batteries de démarrage haut de gamme.

Auteur:  Spaks [ 21 Mar 2021 23:41 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Bonjour à tous,
Je ressors le sujet car j'ai rencontré un soucis depuis que j'ai branché une pompe a eau sur la batterie sous la penderie...
Je n'avais pas compris que les batteries étaient en parallèle...
Du coup je rencontre maintenant des difficultés pour recharger les batteries et surtout utiliser le chauffage et frigo...
Y a t'il une astuce pour:
Recharger les batteries comme il faut maintenant que j'ai fais mon ânerie ?
Ou brancher la pompe pour ne pas reproduire mon ânerie
Merci a tous et bonne nuit! !!!
Pascal.

Auteur:  JeanDa [ 22 Mar 2021 10:42 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Salut,

Il manque pour te répondre l'année de ton California.
Les batteries sont en // avec deux câbles de 16mm2. Les consommateurs sont branchés sur le + de la batterie sous le siège et le - de la batterie dans la penderie raccordé à la masse à travers un shunt qui mesure le courant entrant/sortant.

Pour éviter de dévier du courant sans passer par le shunt il est impératif que le négatif des consommateurs soit à la masse du véhicule.
Les + des consommateurs, après fusibles peuvent sans importance être raccordé sur l'une ou l'autre des batteries auxiliaires.

Même si tu as raccordé le - de ta pompe sur le pôle de la batterie, cela n'a aucune incidence sur la recharge. Le problème est plutôt l'usure des batteries et/ou l'oxydation de la masse sur un ancien T5.

Auteur:  Spaks [ 22 Mar 2021 19:51 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Merci beaucoup JeanDa !!!
Il s'agit d'une première mise en circulation en 2006.
Donc si j'ai bien compris mon branchement n'aurait rien affecté à mes batteries ?
J'ai branché sur + et - sur la batterie sous penderie.
J'ai bien mis un porte fusible de 10A sur le +.
Ce qui m'inquiète c'est pourquoi, alors que tout fonctionnaient parfaitement, maintenant rien ne va plus...
Concours de circonstance ?
En tout cas merci pour les précisions !!!!

Auteur:  JeanDa [ 22 Mar 2021 22:30 ]
Sujet du message:  Re: Batteries auxiliaires, principe remplacement consommatio

Salut :grin:
Sur un T5 de 2006 c'est assurément un problème d'oxydation de la masse. Il faudrait ajouter un fil de 10mm2 ou une tresse de masse, entre le shunt visser sur le plancher sous le frigo et la carrosserie. Fais une recherche, il y a un tuto sur le forum. L'autre problème possible est l'âge des batteries et plus rarement le fusible vissé sur la borne plus de la batterie sous la penderie.

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