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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 08 Nov 2018 19:34 
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Avec ces histoire de vol moi j'ai ressorti mon vieux bloc pédale qui pourra toujours retarder un peu...
Je pense a un traceur GPS aussi...
Avec le soins que nous apportons a nos vans et le sacrifice a l'achat ça doit vraiment foutre les boules Cap_PDT_01_15

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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 08 Nov 2018 22:14 
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steph31 a écrit:
oui, c'est sur, et en keyless, c'est pas un scan du code qui permet aux escrocs d'ouvrir et démarrer le véhicule. C'est les Relay Attack.



Bonjour

Nous avons regardé sur Google les Relay Attack et peut être pas tout compris sur les vidéos de YouTube .

Les escrocs laissent un appareil proche du véhicule pour copier le code de la clé électronique du véhicule avec un boîtier spécifique . Avec les codes récupérés ,ils arriver à actionner les ouvrants et à démarrer le véhicule .
Si c’est ça ,les constructeurs ont un sacré train de retard ....Et nous des tracas en perspective.Une question que nous nous sommes posés .Si on verrouille le Calif avec la clé dans la serrure conducteur ,les voleurs ne peuvent plus intercepter le signal .

Antoine et Pascaline
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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 08 Nov 2018 22:56 
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les codes, en keyless ou avec une telecommande comme sur T6, changent en permanence; les intercepter ne sert à rien. Donc pas de danger de ce coté.
Et pour les relay attack, non, les codes ne sont pas stockés dans un boitier; C'est bien plus complexe que ça. Les constructeurs n'ont donc pas un train de retard. Les escrocs sont par contre très ingénieux. A chaque avancée, ils trouvent une nouvelle faille, car il n'existe aucun systeme sans faille.
Faut arrêter de penser qu'en regardant sur google pendant 1 heure on trouve les failles auxquelles n'ont pas pensé des milliers d'ingénieurs qui y travaillent tous les jours.

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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 09 Nov 2018 09:12 
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Bonjour

Merci pour la reponse ..

Concernant les Relay Attack , quelle est le principe
Desole , mais nous ne savons toujours pas ce que c’est

Antoine et Pascaline
Califcoast TSI


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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 09 Nov 2018 09:22 
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le voleur place une borne près du véhicule, et une autre près de la clé. Le signal est relayé dans les 2 sens par ces bornes, faisant croire au véhicule que la clé est près du véhicule, et que donc on est autorisé à l'ouvrir. De nombreuses parades existent maintenant, et les véhicules très recents sont donc protégés contre ce genre d'attaque (qui sert surtout en home-jacking en fait)

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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 09 Nov 2018 22:12 
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Inscription: 05 Juil 2017 19:06
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Bonjour Stéphane

Merci pour les explications .Nous n’avions jamais entendu parler de ce dispositif .Ca devient vraiment complexe .

Et une fois dans la place,les voleurs utilisent la prise OBD avec un appareil et des fausses clés pour dérober le Calif .Sur le net ,on voit des sites qui proposent des jeux de clés VW réservés ...aux serruriers professionnels .

Antoine et Pascaline
Califcoast TSI


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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 09 Nov 2018 22:38 
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L'idéal serait de faire une carrière de voleur pendant quelques mois afin de progresser dans les astuces de protection !


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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 10 Nov 2018 19:00 
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steph31 a écrit:
le voleur place une borne près du véhicule, et une autre près de la clé. Le signal est relayé dans les 2 sens par ces bornes, faisant croire au véhicule que la clé est près du véhicule, et que donc on est autorisé à l'ouvrir. De nombreuses parades existent maintenant, et les véhicules très recents sont donc protégés contre ce genre d'attaque (qui sert surtout en home-jacking en fait)

C'est comme ça que je me suis fait voler mon Land Cruiser, pourtant de 2017 :cry:

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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 10 Nov 2018 19:47 
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Ils prennent quand même le risque de se prendre un coup de cric sur la tête ! Faut pas qu'ils fassent ça en Corse .....


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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 11 Nov 2018 10:19 
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Inscription: 05 Juil 2017 19:06
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Bonjour

...oui mais les escrocs sont encourages tous les jours ...a continuer leur business et dérober des véhicules .

Après analyse sur d’internet ,c’est quand même curieux tous ces sites qui proposent des pièces d’ocas dans les pays de l’est .

Perso ,nous prenons toutes les pièces chez VW ou des sites connus même si les prix sont beaucoup plus élevés .Nous ne cautionnerons jamais les gens qui se remplissent les poches en profitant des autres qui triment .

Maintenant ,dans les endroits douteux ou à risque ,si on ferme le Calif avec la clé sans utiliser la télécommande et enfermer la clé dans une boîte RFID ,ça doit quand même diminuer le risque .

Si le Toy Landcruiser de Tesix a été volé en 2017 de cette façon ,cela veut dire que les constructeurs doivent encore plancher sur cette nouvelle technologie .....quitte à embaucher des anciens techniciens ou ingénieurs spécialisés dans le vol électronique pour trouver des parades

Ensuite et ça nous travaille beaucoup actuellement ,ce serait de rendre inopérante la prise OBD .C.est trop facile cet accès direct aux infos du Calif .Lorsqu’on voie le technicien de VW opérer avec son VAS et avoir accès à toutes les données du véhicules et tous les calculateurs et sur le net des appareils pour contourner le dispositif anti démarrage ...cela fait frémir .

...Et puis ces jeux de clés en vente également ....

L’OBD SAVER est une des seules solutions pour garder intacte la prise OBD du fait que VW ne veut pas que l’on déplace la prise et remplacer par un leurre ou que l’on coupe avec un swicht cache les les 2 fils servant à dialoguer entre le VAS et l’ECU.Le Calif étant garanti 5 x ans ,on doit composer avec le cadre de la garantie .

Le Bearlock pour bloquer le levier de vitesse ,il y a du pour et du contre .Si jamais un voleur le détériore et qu’il reste bloqué avec une mèche cassée dans la serrure comme le montre la vidéo ,La situation peut vite devenir très problématique pour faire réparer .

Nous sommes toujours en réflexion .Pour le moment ,on a un bloque pédales bullock à une griffe pour boîte auto ....qui fera certainement bien rire un pro du vol .Nous avons déjà parlé de ce dispositif ,dont la durete de l’acier est souligne dans la pub ...et en réalité très facile
A limer ou scier .Nous avons l’experience après avoir ajusté l’ensemble pour pouvoir le verrouiller au deuxième cran .

On peut passer facilement une chaîne entre les trous des jantes en acier mais c’est trop dangereux .En cas d’oubli ,le dispositif de freinage sera HS au premier tour de roue .Une fois sur la route,sur un de nos véhicules ,une Spanset à cliquet de palette échappe d’un camion s’est enroulé autours du cardan ,du disque sectionnant le flexible de frein et bloque la roue .

Antoine et Pascaline
Califcoast TSI


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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 11 Nov 2018 11:22 
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Jeeper cj7.91 a écrit:
Bonjour

.....

Maintenant ,dans les endroits douteux ou à risque ,si on ferme le Calif avec la clé sans utiliser la télécommande et enfermer la clé dans une boîte RFID ,ça doit quand même diminuer le risque .

le boitier RFID ne sert que pour les systemes keyless, et le T6 n'en a pas.
et pour la telecommande, il suffit de verifier que la porte s'est bien vérrouillée; comme deja dit, le code ne peut être recupéré et réutilisé

Citation:

Si le Toy Landcruiser de Tesix a été volé en 2017 de cette façon ,cela veut dire que les constructeurs doivent encore plancher sur cette nouvelle technologie .....quitte à embaucher des anciens techniciens ou ingénieurs spécialisés dans le vol électronique pour trouver des parades
.........
Antoine et Pascaline
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Toy de 2017, mais conçu quand?

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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 11 Nov 2018 11:56 
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Localisation: Finistère sud
J'ai vu à Rome, des voitures garées le long du trottoir attachées par un cadenas et une grosse chaîne passée au travers des bras de suspension ... le tout relié à un réverbère ... :evil:
Faut pas être pressé quand on prend sa voiture le matin ... :lol: ... et prévoir des gants !
Rien n'est inviolable, faut juste donner envie au voleur de s'attaquer plutôt à la voiture "d'après" ... si c'est plus facile et rapide ...
C'est comme pour les maisons ... retardateur d'effraction ... sirènes ... lumières ext ... juste de quoi décourager la petite délinquance ... pour la Banque de France ou les joailleries de la place Vendôme, c'est une autre histoire !
L'intérêt de la canne, c'est qu'elle est bien visible de l'extérieur et complique (un peu) la tâche, non ?

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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 14 Nov 2018 19:38 
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Messages: 402
Localisation: Alpes Maritimes
Je me suis aussi équipé d'une Canne de volant qui retarde toujours un peu.
Mais la solution la mieux ne serait elle pas d'enlever un relai ou fusible facile d'accès immobilisant le véhicule ?

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California Océan TDI 150 BVM6 2018
Reflet argent/Pack Chrome/Jantes Devonport/Pare brise dégivrant/Light Assist/Feux Led/5 places/Attelage/Matelas confort/Réservoir 80L/Toile du toit Bleue/Full Brandrup housses et tapis/Garantie 5 ans (=>09/2023)


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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 14 Nov 2018 23:45 
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Localisation: Belgique
steph31 a écrit:
Toy de 2017, mais conçu quand?

Land Cruiser 150, sortit en 2014 mais de quand date la technologie utilisée je ne sais pas.
Ceci dit, si le véhicule est parqué devant la maison, je préfère qu'ils la volent de cette façon plutôt que de me réveiller dans mon lit avec un flingue sur la tête. À méditer donc selon l'endroit où est l'auto si il vaut mieux le sécuriser beaucoup plus que d'origine ou pas.

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 Sujet du message: Re: vol electronique
MessagePosté: 14 Nov 2018 23:54 
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Localisation: Toulouse 31
t'as tout compris....
Moi, ma parade: véhicule assuré valeur à neuf pendant 4 ans, quand il a 4 ans je le change.
Je dors sur mes 2 oreilles, et si quelqu'un veut me le voler, ben il le volera......
Par contre, mon prochain aura l'alarme, et le superlock; c'est le plus dissuasif, surtout quand tu es à l'interieur pour dormir, car là oui, il faut être protégé.

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