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 Sujet du message: La température du frigo
MessagePosté: 24 Avr 2006 19:15 
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Voici des courbes d'enregistrement
consigne 7°c puis 4°c avec température ext 22°c et température cellule 28°c
La sonde est mise assez près de la paroie mais sans la toucher

Image

Quelques remarques
Il faut 1/2h pour descendre de 20°c à -2°c pour ensuite remonter à +9 et +8°c en 1/2 heure aussi
Température moyenne +4°c

Consigne à 4°c ; la température baisse jusqu'à -7°c :shock: pour remonter ensuite à +1°c , le temps de réponse est passé à presque 1 heure

Température moyenne aux alentours de -3°C
Ma conclusion
Le frigo monte de -1 à +7°c en 1/2 heure et de -7°c à +1 en 15 mm; ça c'est de l'isolation thermique :twisted:
Pas étonnant que cela géle les aliments et pompe les batteries
Mais au moins il ya des glaçons pour le Ricard :razz:
Mais y pas que cela dans la vie :lol:

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MessagePosté: 24 Avr 2006 19:44 
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Je suis bluffé! J'avais fait des relevés mais pas à ce niveau!!!
VW devrait vraiment penser à nous embaucher... Le niveau des membres de ce site est tout de même assez top!

Au fait, pour évirter le gel des aliments, j'ai intégré deux plaques contenant du liquide pour servir de tampon thermique (achetées chez Leclerc rayon camping - le genre de truc en plastique bleu pour glacière mais version applatie), j'ai placé ces deux plaques contre la paroi qui gèle les aliments, au debut il faut que le frigo me les gèle mais ensuite, en plus de m'éviter de trouver la bouteille d'eau gelé sur toute sa hauteur ou même une pomme gelé à coeur, je pense qu'elles contribuent sérieusement à maintenir la température voulue même en cas d'ouverture fréquente... Une sorte de volant thermique... Et puis rien n'empèche de les sortir du congélo juste avant le départ.

Je n'ai pas à disposition le système de mesure utilisé ici, mais cela m'intéresserait de voir le même type de mesure en présence de mes deux plaques...

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MessagePosté: 24 Avr 2006 21:40 
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:grin: Superbe relevé. Merci Cerise ! Excellente application pour mes étudiants qui vont se payer un peu de mise en équation à la rentrée pour me déterminer les constantes thermiques de ce frigo ! Il ne manque que le courant consommé pour une exploitation énergétique digne de ce nom ! Ceci dit, je me demande où peut bien être située la sonde permettant la régulation, car je n'ose pas penser que les concepteurs du dit frigo aient initialement prévu un tel hystérésis, vraiment hors du commun. :shock:

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MessagePosté: 24 Avr 2006 23:03 
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alors la je suis scotché....la vache cela devient sacrement relevé comme niveau...

Citation:
j'ai intégré deux plaques contenant du liquide pour servir de tampon thermique (achetées chez Leclerc rayon camping - le genre de truc en plastique bleu pour glacière mais version applatie), j'ai placé ces deux plaques contre la paroi qui gèle les aliments,


j'y ai pense aussi mais comment arrives tu as mettre le panier après?

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MessagePosté: 24 Avr 2006 23:21 
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Super relevé cerise mais pourrais tu me donner le niveau console qui pourrait
me donner des glaçons en sachet sur la face froide du frigo car finalement pour moi et d'autres ce défaut pourrait étre un atout :wink:


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MessagePosté: 25 Avr 2006 00:05 
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Il tombe bien ce post, nous avons reussis a congeler un torchon que nous avions placé entre la paroi et les aliments Cap_PDT_01_15
Je pensais donc a une grille separative, mais comme le souligne Bernard....quid du panier.

L'idée de du toulousain n'est pas stupide cet inconvenient pourrait etre transformé en avantage si l'on invente un 'bac à glaçon vertical "....mais re quid du panier......le virer....

Bref pour 50kiloEUR....on bricole aussi le frigo,

PS: Cerise, félicitations pour tes compétences de frigoriste :wink:


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MessagePosté: 25 Avr 2006 08:19 
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bernard87 a écrit:

Citation:
j'ai intégré deux plaques contenant du liquide pour servir de tampon thermique (achetées chez Leclerc rayon camping - le genre de truc en plastique bleu pour glacière mais version applatie), j'ai placé ces deux plaques contre la paroi qui gèle les aliments,


j'y ai pense aussi mais comment arrives tu as mettre le panier après?


En fait on dirait qu'elles ont été faites sur mesure... ça rentre juste, mieux encore c'est le panier qui les maintient plaquées sur la paroie... je rejouterai une photo dès que j'aurai accès à mon site ftp. En attendant, Bernard, je t'en envoi une sur ton email...

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MessagePosté: 25 Avr 2006 08:26 
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calif31 a écrit:
Super relevé cerise mais pourrais tu me donner le niveau console qui pourrait
me donner des glaçons en sachet sur la face froide du frigo car finalement pour moi et d'autres ce défaut pourrait étre un atout :wink:


à 7°c au niveau de la console tu descends à -2°c donc c'est un peu juste
Par contre à 4°C de consigne on atteint les -8 °c et la je crois que c'est bon peut être même un peu trop ! (pour l'autonomie )

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MessagePosté: 25 Avr 2006 09:01 
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Allez, hop, la photo n'est plus dans l'avatar... cf 4 post plus bas...

Des fois je glisse un sachet plastique de fab glacon entre les deux plaques... top moumoute - comme quoi le bonheur il est bien la...

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MessagePosté: 25 Avr 2006 09:30 
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ok, merci pour la photo, donc j'ai bien la même chose que toi mais cela ne "couvre" qu'une partie de la cloison interne du frigo.

Je pense malgré tout systematiser cet accus à cet endroit ne serait ce que pour atténuer le pb d'isolation et de consommation d'energie que démontre les mesures de Cerise....les gars vous êtes vraiment des pros quand même :wink:

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MessagePosté: 25 Avr 2006 13:26 
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Je pense malgré tout systematiser cet accus à cet endroit ne serait ce que pour atténuer le pb d'isolation et de consommation d'energie que démontre les mesures de Cerise....les gars vous êtes vraiment des pros quand même

:roll: Le fait de rajouter dans l'enceinte une masse de forte capacité calorifique, (cas des accumulateurs thermiques montrés) augmente la constante de temps thermique et par conséquent va certainement lisser la courbe autour de la valeur moyenne. Par contre, je doute fort, du fait que l'on ne touche pas à l'enceinte, qu'il y ait une conséquence significative sur les problèmes d'isolation et de consommation !
L'analyse de la courbe de Cerise dans les conditions décrites et les données relevées sur ma console révèle une consommation moyenne de 19,4 W pour la consigne de 7°C soit une autonomie d'environ 74 h avec 2 batteries auxilliaires en considérant une décharge à 80%. Pour la consigne de 4°C les valeurs sont de 39,1 W et l'autonomie d'à peu près 37 h soit la moitié ! Cerise, pour que l'on en ait le coeur net, tu vas être bon pour une deuxième série de mesures avec les accumulateurs ! :wink:

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Voici la courbe avec un accumulateur et la sonde placée dessus
Consigne 4°c
Image
L'heure est décalée de 14 heures ( jai oublié de remettre à l'heure)
on retrouve comme prédit par professeur tanguyp :wink: un lissage de la courbe mais la période est la même
à 14 heures ( 2 h sur le graph) Cerise passe au soleil et la température ne peut plus baisser ( 38° C interieur ) et reste stable Ensuite le soleil à 16 h ne la chauffe plus directement et la température peut continuer à baisser
Par contre le groupe ne s'arrête quà -7°c au niveau de la sonde de régulation donc il continue de tourner car l'habitacle reste chaud
A ce rythme la température de l'accu devrait baisser en 1h 30 pour se stabiliser vers -3°c

En résumé on voit l'influence de la température ext et de l'isolation du frigo :cry:
L'accu peut être interessant si on roule pas mal car dans ce cas on va enmagasiner du froid en ne pompant pas les batteries et à l'arrêt remonter la consigne et profiter de la restitution des frigories
C'était mon TP du soir
pour Philippe je peux lui fournir les données sur Exel

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MessagePosté: 25 Avr 2006 19:26 
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Enfin dispo, la photo des deux accumulateurs en plein travail...

Image

@+ Alain79

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MessagePosté: 25 Avr 2006 19:48 
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pour Philippe je peux lui fournir les données sur Exel

:grin: Oui, je veux bien les 2 courbes sous Excel pour continuer mes exploitations ! Je suis quand même très interrogatif sur la position de la sonde permettant le régulation de ce frigo ! A se demander si il y en a une !
PS : Je vois qu'Alain a choisi un avatar plus chaleureux ! :wink:

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Dernière édition par tanguyp le 09 Juin 2006 00:51, édité 2 fois.

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MessagePosté: 25 Avr 2006 21:43 
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Effectivement, sur le dernier je commençais à me les geler un peu
Le nouveau, c'est la Seudre et Marennes (17) en arrière plan vue du bonheur sur roue... @+ Alain79

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