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 Sujet du message: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 18 Nov 2015 00:50 
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Bonsoir!
Nous sommes parents de 3 enfants ( 6ans, 3ans et 6 mois)
Depuis un moment, on a l'idée de s’acheter un van pour partir en vacances en famille.

On cherche un vw avec 5 places assises avec un toit ouvrant pour dormir tous ensemble.
On pense avoir trouvé une bonne occasion sur un T5 California Beach Edition 2.0 TDI 140, de 70.000km de 2012 avec toutes les options ( toit manuel, batterie extra, frigo, ...) pour 36.000 euros... mais aujourd’hui nous sommes allez voir un vendeur spécialisé vw Tx et REIMO et ils nous ont un peu orienté vers un T4 ( 180.000 Km) car même si bcp plus d km, il dit que le T4 est incassable et surtout le budget est autour de 24.000 ...

Donc, on est un peu perdu :shock: et surtout que on doit se décider demain voir jeudi car le T5 on nous le garde jusqu'a ce weekend....

Vous avis d'utilisateurs?

Merci bcp


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 18 Nov 2015 08:55 
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Si j'avais le budget sans que cela soit trop dur à assumer, je prendrais le T5.
Outre le véhicule différent, tu minimises les problèmes et surcouts à venir. Si l'entretien est bon, tu as plus de sécurité.
Ce vendeur (sur Toulouse ?), il dit à tout le monde que VW c'est incassable, pour vendre des bus très kilométrés.
Y'a ptet un peu de vrai, mais son discours est un peu too much, j'avais pas aimé.
Il y a eu un exemple il n'y a pas si longtemps, où le fameux camion incassable a eu pas mal de soucis. Il sortait de chez lui. Je ne dis pas qu'il est malhonnete, pas du tout, mais il ne peut pas être devin, certaines casses arrivent sans que ce soit prévu...
J'ai une connaissance aussi qui a des galères sur un T4 kilométré acheté récemment, alors que pour d'autres, ca roule...

Moi j'hésiterais pas si le T5 a l'air sain.

_________________
T5 California Beach de février 2015 - 2.0l TDI 140 cv - 4Motion
49 000 km
Notre beach...


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 18 Nov 2015 09:18 
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Inscription: 26 Sep 2014 19:11
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hello l ami
bienvenus ici
alors pour repondre a ta question !! outre l aspect financier des deux vehicules il faut savoir que la reputation du T4 n est plus a faire il est vrais que lon trouve pas mal de T4 en circulation de nos jours avec pour certain beaucoup plus de klm que celui que tu vue !!!
apres c est une question de motorisation (puissance et type de moteur ) perso je prefere les 5cyl en T4 car tres fiable et voir meme plus fiable que les T5/2 si celui que l'on ta proposer de T4 et un 4cyl perso je les trouvent un peu faible voir meme juste dans certain cas ( j ai eu un T4 1,9 l ) et j ai quelques amis qui sont toujours en T4
par contre tu ne dit pâs quel type de T4 ...calif ou beach ? apres le vendeur que tu cite je ne donnerais pas de jugement car pas dans mes competences ;; d autre pouront t en dire plus certainement en bien ou en mal !!!

en ce qui concerne le T5/2 140 il et mieux equiper en terme de confort de conduite par rapport au T4 normal plus moderne on va dire !!mais j'aime pas leur motorisation ...je sais ca fait un peu vieux c...qui veux pas changer
les premiers model de T5/2 140 ont eu des soucis de vanne EGR surtout sur les models 2010/2011 ...a savoir aussi si il a été suivis dans le reseau WV ce qui ne veux pas dire gage de serieux mais plus gage de garantie
apres c est sur que c est un vehicule plus recent avec moins de klm et un toit MANUEL !!!

perso pour un premier achat et ca n engage que moi je partirais sur le T4 ci c est un 5cyl et si bien sur il y a un historique CONNUE car ca c est aussi tres important !!! en ce qui concerne t'on choix la .....
apres les perles RARES passe tres vite dans les annonces ou chez les pros ...

voili voilou

_________________
California 2007 4M 174 cv


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 18 Nov 2015 10:14 
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Inscription: 04 Oct 2012 14:45
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Salut
je pense savoir aussi de quel vendeur tu parles, effectivement il fait essentiellement du T4... il est très serieux, mais les prix sont un peu too much...
Le T5 beach dont tu parles est assez difficile à trouver, le prix semble raisonnable, si c'est ce que tu cherches, ça me semble une bonne opportunité;
Quant au 2.0L 140ch, c'est le meilleur compromis dans les 2.0L des T5.2, 2012 est une année sans pb, et il est très suffisant, surtout sur un Beach qui est assez léger (j'ai le même avec DSG sur un multi plus lourd, et ça marche très bien).
Si tu prevois de longs trajets, le T5 est bien plus confortable, ça peut être un point important avec de jeunes enfants.
Quel type de T4 il te propose sinon?

A+

_________________
T6 California Beach 2.0L TDI 150ch DSG7 4MO Février 2016; 50 nuits à bord
T5 Multivan Confortline 2.0L TDI 140ch DSG7 2012 => VENDU


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 18 Nov 2015 16:38 
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Localisation: Besançon (25, Doubs)
le T4, c'est un Multi Westy (toit Westfalia d'origine) ou un simple Multivan T4 avec un toit relevable posé par un aménageur?

Et est-ce qu'un des Tx a un chauffage stationnaire? Une Clim? le régulateur de vitesse? (le T5 Beach doit au moins avoir le régul de série) Tout ça peut s'installer après mais tout a un coût...

110 000 km de différence entre ces deux Transporter, pour moi ça fait 6-7 ans d'utilisation.

Dans un cas, le Bus a 3 ans et on pourrait penser être tranquille un moment avant de changer des organes coûteux, et dans l'autre il a au minimum 12 ans, et à partir d'un certains âge il y a toujours des choses à refaire... Si on est bricoleur et mécano dans l'âme, c'est intéressant et c'est plus facile sur les T4, si non chez VW ou dans un garage quelconque ça revient vite cher...

C'est vrai que les T4 ont bonne réputation et partent quand même très cher, tandis que les T5 n'ont pas bonne réputation (injustifiée à mon avis, il y a eu quelques problèmes sur les premiers, en 2005 et 2006, et les Beach n'ayant pas de console électronique et un toit manuel, ça réduit tous les pb lié à la partie CC), franchement moi je trouve qu'un T4 Multi qui a au moins 12 ans et presque 200 000km à 24 000€ c'est quand même pas donné! :shock:

Dans 110 000km et 6-7 ans, combien vaudra le T5 Beach à la revente? Au moins 24 000€ j'imagine, car tout est d'origine dessus! (le toit, les stores coulissants, les deux chaises dans le hayon du coffre, la table dans la porte coulissante etc).

Donc si vous avez le budget maintenant et que vous pouvez faire l'effort financier pour acheter un T5 Beach, je ne pense pas que ce soit au final plus coûteux qu'un T4.
Après, comme dit précédemment, il reste le confort d'utilisation. (le 140ch 4 cylindres est très silencieux et franchement il est tout à fait suffisant pour transporter sa petite famille, sans parler de toutes les options de confort et sécurité qui se sont ajoutées en 12 ans. :cool: )

_________________
Le CriticakouaBeach- T5 California Beach - avril 2015 - 140ch - CG 6 - 4M - Bloc diff - 72 000 km - 182 nuits (37 nuits en 2018)
Le Califakouatique- T5 Calif Confort - 03/2005 - 130ch - CG 5 - 146 000 km - 248 nuits entre 2008 et 2014 - vendu

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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 18 Nov 2015 23:48 
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Inscription: 17 Nov 2015 23:49
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Merci pour vos avis très intéressants et le partage de vos d’expérience.

On est effectivement sur Toulouse mais je ne sais que quel vendeur vous faite allusion...
En fait, le vendeur "ECOcamper" n'avait pas de T4 à nous proposer (moins de 200000km et assez design type generation) car ils venaient d'être vendus mais il nous a ouvert les portes du marché T4 pour un estimé d'environ 24000euro (T4 plus installation toit) et fait hésiter entre T4/T5.

Depuis, nous avons trouver une offre pour un T4 multivan TDI 102cv 5 cyl 2003 139.000KM à 22.000 euros ( il faut ajouter le "toit' pour environ 6.000 chez ECOCAMPER ou 4.000 chez le vendeur du T4) qu'on va voir demain midi.
Et le weekend départ à Barcelone pour essayer le T5, donc, dimanche journée de "réflexion"....
Voici les 2 offres:

T4: http://www.leboncoin.fr/voitures/824833043.htm?ca=12_s

T5: http://www.coches.net/volkswagen-califo ... -covo.aspx

merci pour vos retours


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 19 Nov 2015 08:11 
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Inscription: 17 Aoû 2008 08:16
Messages: 2615
Localisation: Besançon (25, Doubs)
Le T5 Beach est très bien équipé, beaucoup d'options: vitres teintées, clim 3 zones, fenêtre dans la porte coulissante, marquise, porte-vélos VW, volant multi-fonctions, poste autoradio GPS 510, anti-brouillard, poignées dans la même couleur que la carrosserie...
Par contre je n'ai rien vu concernant le chauffage stationnaire.

_________________
Le CriticakouaBeach- T5 California Beach - avril 2015 - 140ch - CG 6 - 4M - Bloc diff - 72 000 km - 182 nuits (37 nuits en 2018)
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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 19 Nov 2015 13:38 
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Inscription: 09 Juin 2014 09:22
Messages: 93
Localisation: DUNKERQUE
Hello,
je rejoins Criticakouatique... le T5 est très bien équipé!
Bien sur, il faut voir le budget, mais c'est le genre de véhicule qu'on achète pour longtemps... donc sur ce principe, je partirai sur le T5.
Je ne vais pas reprendre tous les arguments... mais point de vue sécurité, il n'y a pas photo, il y a eu d'énormes progrès! ( airbargs, assistance au freinage,... )
@+ dans nos bus!

_________________
california de 2009, Confortline 2,5 tdi 130 cv, Gris bronze.


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 21 Nov 2015 23:48 
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Inscription: 25 Jan 2015 22:37
Messages: 151
attention : 140 cv et 2012 = taxe annuelle pollution a payer ... (160 euros pour le 140 cv qui est à plus de 200 gr de CO2)
J'ai un beach de 2011 et j'ai échappé à la taxe annuelle sur la pollution.

J'ai eu mon beach 102 cv 2011 à 65 000 km 7 places pour 27250 euros.
Mon père a eu le même 2011 69000 km pour 30000 euros.
Le tout trouvé à deux jours d'intervalles sur leboncoin.

C'est quand même bien mieux que le T4 à l'usage. Ca roule comme une voiture et c'est bien plus safe.

Ca peut se trouver. Il faut être patient.
bon courage !


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 23 Nov 2015 23:40 
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Inscription: 29 Mai 2012 19:47
Messages: 43
Localisation: France
HoubTravel a écrit:
Merci pour vos avis très intéressants et le partage de vos d’expérience.

On est effectivement sur Toulouse mais je ne sais que quel vendeur vous faite allusion...
En fait, le vendeur "ECOcamper" n'avait pas de T4 à nous proposer (moins de 200000km et assez design type generation) car ils venaient d'être vendus mais il nous a ouvert les portes du marché T4 pour un estimé d'environ 24000euro (T4 plus installation toit) et fait hésiter entre T4/T5.

Depuis, nous avons trouver une offre pour un T4 multivan TDI 102cv 5 cyl 2003 139.000KM à 22.000 euros ( il faut ajouter le "toit' pour environ 6.000 chez ECOCAMPER ou 4.000 chez le vendeur du T4) qu'on va voir demain midi.
Et le weekend départ à Barcelone pour essayer le T5, donc, dimanche journée de "réflexion"....
Voici les 2 offres:

T4: http://www.leboncoin.fr/voitures/824833043.htm?ca=12_s

T5: http://www.coches.net/volkswagen-califo ... -covo.aspx

merci pour vos retours


Salut Houb,

Comme il faut de tout pour faire un monde, je vais te donner une autre vision :)

Si et seulement si tu es sûr que ce type de véhicule correspond parfaitement à tes attentes (4 dans un vans, faut être flexible), alors tu peux partir sur un modèle plus récent, ça t'évitera comme l'ont dit les autres des emmerdes à l'avenir, sans parler de la boite 6 qui est plus qu'importante pour ta conso, et avoir un minimum de reprise sans trop galérer avec le 140 contre le 102.

Après, si tu n'es pas encore sûr du modèle, fait donc des tests...L'hiver approche, c'est franchement pas la meilleure période pour camper sur une semaine, alors faire des tests sur un weekend c'est toujours sympa. Si tu as un peu de "budget test", regarde donc sur des sites comme Jelouemoncampingcar ou les autres pour tester plusieurs modèles (california,...).

Au delà d'une question d'argent, c'est bien l'utilisation que tu en feras qui guidera ton choix. Pour te faire un parallèle, travaillant dans le web, je rigole devant un nombre incroyable d'utilisateurs de Macbook Pro qui ne font qu'ouvrir des pages web, se persuadant, sans savoir pourquoi qu'ils ont la nécessité d'avoir un modèle 5x plus cher que la moyenne pour une utilisation sommaire...

Voici une petite base de questions qui pourrait orienter ton choix...Il n'y a pas que California ni Beach sur le marché (d'ailleurs en allant chez EcoCamper, tu as peut-être vu leur très beau tryostyle de chez Reimo). Le T6 calif, à l'image du T5 n'est franchement pas ce que l'on fait de mieux aujourd'hui, à part la cellule conduite.

- Utiliseras-tu le véhicule pour les weekends, semaines, road trip au mois ?
- Souhaites-tu utiliser le véhicule en toute saison ?
- Une douche/WC sont-ils des éléments nécessaires ?
- Tes petits lous vont-ils dormir en bas ou en haut ? (question bête mais à 2 adultes sur le lit du bas, c'est franchement chiant sur un calif pendant 1 semaine, le lit du haut étant plus grand)
- Voyages-tu en camping, espace réservé ou plutôt en mode camping sauvage ?
- Le véhicule va-t-il souvent faire de la route de montagne ou non ?
- Le véhicule sera-t-il uniquement conçu pour le loisir camper ou souhaites-tu qu'il serve aussi en utilitaire ?

Voici quelques questions qui avec des réponses pourraient t'éclairer sur le bon modèle. Lorsque l'on lâche 25-35'000€, il faut savoir mettre les sous au bon endroit...Surtout qu'après l'achat, d'autres frais peuvent être à prévoir (pneus neige, sur-matelas éventuel, pose de panneau solaire, quelques accessoires supp [douche,...].

_________________
Californiste depuis 2012 - Calif Confort 2008 130cv - 182'000km - +120 nuits à bord !

Je suis aussi webmaster de plusieurs sites internet dont Cherchenet, Guide urbain.


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 24 Nov 2015 00:30 
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Inscription: 17 Nov 2015 23:49
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Bonjour et merci à tous pour vos messages.
On est descendu sur Barcelone pour essayer le T5. On a tout essayer, banquette arrière 3 places position assis/lit, la couchette en haut, le haut vent, table et chaises et ce qu'il laisse (transfo 220V, frigo... ). On a fait un petit tour...et franchement , y'a pas photos avec le T4 que j'avais essayé en début de semaine. Y a plus de reprise, j'ai l'impression qu'il y a moins de roulis..mais bref, c'est plus confortable, plus safe et plus design.
En plus il est très bien entretenu...donc pour nous c'est bon
Par contre en Espagne y'a une taxe à payer quand on change de prioritaire de véhicule environ 1000e dans notre cas..mais bon après discussions avec le proprio c'est compris dans le prix

Sauf que patatrac...on vient de comprendre grâce à loicm qu'il y a une question de taxe CO2.
Comme le T5 n'a jamais été immatriculé en France et qu'il émet 198, je comprends que je dois payer 6500e de taxe lors de l'imat en France. Comme le véhicule est de 2012 avec son imat en Espagne est ce que je dois considérer limat à venir en France pour le calcul de cette taxe?
Si je suis bien à 6500e, comme nous avons 3 enfants je devrais passer de 198 à 138 donc payer "que" 250 euros? çà marche ou c'est juste pour les véhicule neuf?
J imagine que je dois aussi payer les 160 euros annuel..

Si il faut payer 6500e de taxe...c'est dommage mais j'abandonne certainement ce T5. Et si la taxe est à payer meme sur un T5 d'occas en France je pense abandonner les T5


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 24 Nov 2015 07:51 
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Localisation: Besançon (25, Doubs)
6500€ c'est sur un véhicule neuf.
Avec l'âge, il y a une décôte. Mais comme il n'est pas très vieux, à mon avis il va encore rester entre 1 000 et 2 000€ à payer. (je ne sais pas exactement)

En France, sur un neuf et si on a 3 enfants, on peut se faire rembourser le malus écologique. (il y a un sujet qui en parle ici dans la partie "Beach"). :idea: :wink:
Ce n'est par contre pas possible sur un import'.

Et effectivement, dans tous les cas, il y a une taxe annuelle à payer. :evil:

_________________
Le CriticakouaBeach- T5 California Beach - avril 2015 - 140ch - CG 6 - 4M - Bloc diff - 72 000 km - 182 nuits (37 nuits en 2018)
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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 24 Nov 2015 09:27 
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Salut,
Si le T5 est de 2012, le malus n'est que de 2300€ (ils prennent en compte l'année de 1ere immat du vehicule, pas son import), auxquels tu enleves 10% par année depuis l'immat. ça devient plus acceptable (environ 1600€); ensuite, oui, tu auras la taxe annuelle, mais bon, honnetement, 160€/an, par rapport à ce que va te couter le véhicule, faut pas que ce soit un frein, sinon.....
Aucun T5 Beach en VP à partir de 2012 n'y echappe... sauf 84ch.....

_________________
T6 California Beach 2.0L TDI 150ch DSG7 4MO Février 2016; 50 nuits à bord
T5 Multivan Confortline 2.0L TDI 140ch DSG7 2012 => VENDU


Dernière édition par steph31 le 24 Nov 2015 09:29, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 24 Nov 2015 09:28 
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Inscription: 13 Fév 2014 19:13
Messages: 480
Bonjour,
evenstood a écrit:
- Tes petits lous vont-ils dormir en bas ou en haut ? (question bête mais à 2 adultes sur le lit du bas, c'est franchement chiant sur un calif pendant 1 semaine, le lit du haut étant plus grand)


Je voulais juste apporter un petit démenti à cette affirmation que je trouve excessive ...
Sans doute une histoire de gabarit, mais nous,nous dormons aussi bien en bas qu'en haut ( ça dépend essentiellement de la météo et de la nécessité ou pas d'être en mode "furtif" ), même s'il est vrai que le lit du haut est plus large.

bonnes nuits et bonnes routes

_________________
Calif'itp: T5 2015: 180cv / B.M / 4M / bloc.diff .. Y'a plus qu'a ..


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 Sujet du message: Re: T5 ou T4 ??
MessagePosté: 24 Nov 2015 10:14 
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Inscription: 25 Jan 2015 22:37
Messages: 151
Citation:
Aucun T5 Beach en VP à partir de 2012 n'y echappe... sauf 84ch.....


J'ai choisi un 2011 pour cette raison ... 160 euros, c'est quand même plus que l'entretient que je fais moi même chaque année. Sur 10 ans c'est pas négligeable.

Tu n'auras pas le malus si 3 enfants, mais je crois que tu peux faire cette demande que une fois à l'administration fiscale. A voir si ca vaut le coup pour ce véhicule !

Et pour le dodo en bas, j'ai monté un sur-matelas cousus main avec 3 matelas ikéa pour 60 euros.
Je fais 1,80 m et c'est très bien. Les pieds ne dépassent plus grace au matelas.


En 102 cv ca roule très bien même en montagne. Largement suffisant pour se prendre des prunes. Mais c'est vrais que c'est pas une foudre de guerre. Tu feras du 130 mais pas plus et à 3000 tr/min. Par contre, ca consomme moins. Plus de puissance = tentation d'appuyer = conso en plus.


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