Site du collectif T5 California

    

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 Sujet du message: Quel avenir ?
MessagePosté: 06 Nov 2009 11:48 
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Ce topic est là pour discuter de l'évolution du forum du collectif...

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California confort 174, février 2005, quel plaisir !...


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MessagePosté: 06 Nov 2009 13:11 
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Inscription: 10 Juil 2009 19:54
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Pour ma part,je ne pense pas qu'il soit nécessaire de raccrocher ce forum à un autre forum
C'est ce qui fait la particularité de ce forum car nous discutont seulement de calif ( confort ou beach) et je pense que nous avons encore bcp de choses a dire....


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MessagePosté: 06 Nov 2009 13:49 
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Inscription: 28 Oct 2009 22:07
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Localisation: Montargis ( 45)
Je suis doublement illégitime pour parler ici puisque :
- je ne possède pas de Calif' mais un "simple" T5 Multivan (qui sert à nous héberger certaines nuits quand même, ce qui me rend "proche par philosophie" de votre collectif ;
- je suis (très) jeune inscrit ici, et mon absence d'historique ne me rend pas forcément très crédible aux yeux de membres plus anciens...

Néanmoins, je ne peux m'empêcher de donner mon avis, j'espère d'avance que vous m'en excuserez !

J'ai une petite expérience des forums Internet : j'ai notamment participé aux débuts du forum Vélovert, plus gros forum VTT français. J'en suis modérateur depuis 8 ans, et j'ai vu le forum évoluer pour devenir maintenant un agrégat de sujets doublons tous plus lassants, quasiment tous exprimés en langage SMS par des ados pré pubères qui voient le forum comme un prolongement de leur portable ou de MSN...

Ici, j'ai découvert :
- des gens qui s'expriment comme moi, en français et sans excès de fautes d'orthographe ;
- des forumeurs qui partagent une même passion pour le California et ont d'emblée mis dans ce forum un véritable rôle d'entraide et de partage ;
- une certaine forme de sectarisme revendiqué et - à mes yeux - légitime (parce que positif !), pour conserver l'esprit qui donne de la valeur à ce lieu d'échanges.

C'est pour cela que j'interviens ici sur la pointe des pieds, parce que je respecte ce sectarisme positif qui tend à réserver l'accès aux propriétaires de California. Néanmoins je trouve ici une foule d'astuce et d'adresses web d'équipements utiles pour l'aménagement et l'amélioration mon T5, voilà la raison de mon inscription...

Du haut de ma maigre expérience, je vous dirais : ne changez rien, ou presque. Trop d'internautes considèrent cette forme de sectarisme comme un restriction de la liberté d'expression. Force est de constater que plus un forum vise un public large, plus il devient redondant et, par là, inintéressant. Par exemple, je trouve ici une mine d'informations que je n'ai pas encore trouvée sur T4 Zone, beaucoup plus généraliste et "ouvert" (quoique passant aux yeux de propriétaires de Trafic comme déjà sectaire !).

Le seul changement que je verrais, c'est de faire évoluer le statut du forum en délaissant peu à peu ce seul rôle de rassemblement des malheureuses expériences en vue de faire bouger VAG sur les défauts de jeunesse du Calif' (qui a plus que prouvé son efficacité !), pour tendre vers un lieu d'échanges - ce que le forum est déjà plus ou moins devenu naturellement aujourd'hui - dédié aux possesseurs de Calif', et à quelques parias dans mon genre qui possèdent presque le même véhicule, sans le meuble à gauche et le toit qui se déplie !

Preuve que ce forum ne doit surtout pas sombrer dans le rassemblement avec un autre, c'est que lors de ma dernière visite chez VW Limoges ayant un petit souci sur mon 5 cylindres 130 chevaux, l'invocation du "Collectif Calif'" auprès du réceptionniste de l'atelier a eu plus d'effet que la citation du forum T4 Zone, pourtant plus ancien et plus "gros". Peut-être grâce à Bernard87 ?!

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Never give up, never surrender !


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MessagePosté: 06 Nov 2009 14:17 
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Inscription: 05 Mar 2006 13:11
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Localisation: 87 Haute-Vienne
Juste pour rappel le début de la conversation sur un autre post:


Citation:
processeur fou
Bonjour. Je suis membre du forum depuis 2007. Je regarde la zone privée, il n'y a plus grand chose. plein de rubriques ont disparues, cela n'a plus rien à voir avec ce que l'on voit sur le tuto.
Que ce passe t-il?
merci
JP

Citation:
Bernard87
Citation:
Que ce passe t-il?

le temps passe...
En esperant que mes propos ne seront pas mal interpretés, mais il faut être honnête au début de ce forum les objectifs étaient clairs et le dynamisme des membres compensait largement leur nombre modeste.
Nous nous sommes organisés, nous nous sommes battus pour obtenir des choses dans le cadre de la définition du Collectif.
Fédérer les énergies est un travail difficile et il est exact qu'une certaine lassitude s'est installée (pour ma part).
Peut être aussi un manque de renouvellement...une difficulté à évoluer
La faible participation au sondage sur le toit est pour moi la confirmation de ce que je presentais.
Je ne suis pas propriétaire de ce forum, il n'en demeure pas moins qu'à titre personnel je m'interroge sur sa continuité sur la base des objectifs qui ont amené à sa création.

Citation:
toutencalif
Bonsoir, j'ai un probleme pour acceder au tableau.
Je vais dans la zone privée et je me connecte.
On me dis que je suis connecté mais je n'es pas le lien "gestionnaire de fichier"

Donc je ne peut pas mettre a jour le tableau pour ma part et c'est bien dommage.

Comment faire ?

Citation:
tanguyp
toutencalif a écrit:
Comment faire ?

Il n'y a rien à faire, le gestionnaire de fichiers n'existe plus !
bernard87 a écrit:
Je ne suis pas propriétaire de ce forum, il n'en demeure pas moins qu'à titre personnel je m'interroge sur sa continuité sur la base des objectifs qui ont amené à sa création.

Interrogations partagées.... Une réflexion est à mener sur la continuité.


Citation:
yodepoil
tanguyp a écrit:
Il n'y a rien à faire, le gestionnaire de fichiers n'existe plus !


je vais dire les choses sans trop de détours :

voilà bien le genre de propos manifestant peu de considération pour les membres du collectif et qui n'encourage pas à la fréquentation du forum ...
ne sommes-nous pas entre adultes ?

je peux comprendre la lassitude de certains et leur démotivation ...
serait-ce une raison pour un sabordage en douce, sans autre explication ?

personnellement, j'ai trouvé ici plein de renseignements très utiles, et je souhaite que ce site continue. Mais je déplore un cadre trop étroit et trop rigide. Je fais donc souvent de l'autocensure.

je suis sûr que ce site peut encore vivre ... et être plus vivant
je veux bien y contribuer


Citation:
bernard87
Citation:
je vais dire les choses sans trop de détours

c'est bien. Toutes les remarques idées sont les bienvenues
Citation:
voilà bien le genre de propos manifestant peu de considération pour les membres du collectif et qui n'encourage pas à la fréquentation du forum ...
ne sommes-nous pas entre adultes ?
je peux comprendre la lassitude de certains et leur démotivation ...
serait-ce une raison pour un sabordage en douce, sans autre explication ?

m'ouais faut pas qd même pousser mémé dans les orties
En ce qui me concerne la motivation est toujours présente.
La prise de conscience doit être commune.
Le forum appartenant à tous il ira où, nous tous, nous voulons le faire aller

Cela doit impliquer un débat où toutes les options possibles seront évoquées.
J'attire juste votre attention sur le fait que ce débat ne doit pas simplement évoquer la motivation ou une quelconque changement de nom de rubrique mais une refonte complète de ce forum et répondre à des interrogations du type :
- quels sont dorénavant les objectifs de ce forum,
- ce forum est il adapté / faut il le modifier et comment/ faut il le raccrorcher à un autre forum?
- comment assurer sa pérénité sur le fond et sur la forme

_________________
California T5 avril 2005 - 104cv - vert fresco - porte-vélos
Contrat garantie supplémentaire gratuit : 48 mois ou 80 000 kms


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MessagePosté: 06 Nov 2009 14:19 
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Inscription: 27 Juil 2009 19:31
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Localisation: Sud de la France
Bonjour à tous,

demain, je récupère mon Calif... :lol:

Perso, je parcours donc ce forum depuis 2 ou 3 mois et ce que j'y trouve me satisfait tout à fait !
Il me tarde de pouvoir apporter ma pierre à l'édifice en partageant les bonnes (moins bonnes !) impressions, astuces etc...

Je pourrai reprocher à ce forum de manquer de vie...beaucoup de visites semble-t-il et peu de partage, j'entends par là, qu'il n'est pas vivant au point d'avoir à lire 40 posts par jour...
Ce n'est pas forcément un reproche et cela évite d'avoir à lire des choses peu intéressantes, comme cela peut-être le cas sur d'autres forums que je pratique (moto...).
On a affaire à une population sensée qui ne sent pas obligée de dire et de réagir sur tout et n'importe quoi !!

Ce forum, de mon point de vue, est équilibré :
- les forumeurs s'expriment en respectant la déontologie proposée,
- ils le font dans un langage adequat : pas de langage SMS, peu de fautes..
- il regorge d'infos, d'avis, de coups de gueule...

Sa finalité, et celle de son collectif associé, est si j'ai bien compris d'avoir du poids face au réseau VW.
Il me semble que c'est le cas à la lecture de certaines actions faisant suites à des déboires.

Pour ma part, le vendeur VW connait ce forum et m'a avoué aller souvant regarder les "actualités" dessus et prendre la température....

Alors, comme tous les forums, les gens viennent très très souvent pour se plaindre, récupérer des infos sur leurs problèmes....cela peut être ressenti parfois comme une forme d'ingratitude pour ceux qui prennent la peine d'y répondre et il peut y avoir un effet de lassitude à répéter toujours les mêmes choses, donner toujours les mêmes conseils...

Que dire de plus ?
Il me semble que ces derniers temps, il y a eu beaucoup d'inscriptions : chaque fois que je passe, je vois un nouvel enregistrement 'Dernier inscrit"...L'administrateur pourra confirmer le nombre de visites par jour, le nombre de posts etc...
On dirait que ce forum n'est pas mort, loin de là...

Gardons la foi !!

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Calif 2009 - 130 Ch - Blanc sans option
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MessagePosté: 06 Nov 2009 14:23 
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Inscription: 05 Mar 2006 13:11
Messages: 4254
Localisation: 87 Haute-Vienne
> Tib

Citation:
Néanmoins, je ne peux m'empêcher de donner mon avis, j'espère d'avance que vous m'en excuserez

Il n'y a pas à demander notre pardon ou à justifier ton intervention d'autant plus que pour ma part je la trouve pertinente et constructive

Citation:
Par exemple, je trouve ici une mine d'informations que je n'ai pas encore trouvée sur T4 Zone, beaucoup plus généraliste et "ouvert"

Valable en ce qui concerne la partie CC, peut être à nuancer en ce qui concerne la partie mecanique

>billou

Gardons la foi !!
ce n'est pas une question de foi :wink: mais il faut savoir évoluer

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California T5 avril 2005 - 104cv - vert fresco - porte-vélos
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MessagePosté: 06 Nov 2009 19:18 
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Inscription: 05 Mar 2008 21:29
Messages: 183
Localisation: sud vaucluse
je ne me débine pas, je vais seulement m'absenter 8 ou 10 jours (pas avec le calif, hélas !) ...
quelques mots en vrac avant de partir :

je comprends parfaitement les objectifs de ce site et les approuve
toutefois, ce site manque de chaleur parce qu'il reste trop technique et que les digressions ne sont pas toujours bien vues ... En plus, à ne parler que technique, très souvent on ne parle que de problèmes, ce qui est très négatif !

je verrais donc bien quelques autres rubriques non techniques, mais bien sûr liées à nos expériences avec le calif ... des lieux d'échange qui prolongeraient les discussions techniques ...

par ailleurs, il ne s'agirait pas d'ouvrir le site à tous vents ... mais d'être peut-être un peu plus accueillants quand même ...

ma contribution peut ne pas être qu'en paroles ...

voilà pour ce soir ...

_________________
California Confort déc 2008 - 130 ch
clim devant & derrière


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MessagePosté: 06 Nov 2009 19:32 
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Inscription: 05 Mar 2008 21:29
Messages: 183
Localisation: sud vaucluse
je voulais dire aussi : l'analyse de billou est bien vue.

je suggèrerais bien que l'objectif soit davantage orienté "les heurs de la communauté des utilisateurs et sympathisants du calif" ... sans faire du communautarisme bien sur ...
plus humain, quoi !

_________________
California Confort déc 2008 - 130 ch
clim devant & derrière


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MessagePosté: 06 Nov 2009 19:36 
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Inscription: 01 Oct 2006 10:31
Messages: 579
Localisation: lyon
Bonjour à tous,

Je passe moins de temps qu'à une époque sur le forum, pour des raisons professionnelles, personnelles, et peut-être aussi parce que le calif marche bien, et je n'avais pas réalisé la fatigue ou le découragement de nos administrateurs.
Mais je pourrais reprendre à mon compte tout ce qu'a dit Tib (sauf que je n'ai jamais modéré d'autre forum, et que je vous trouve bien courageux de le faire !).

Par rapport aux objectifs initiaux (je n'étais pas là à l'époque) qui étaient, je crois, de mettre en commun des problèmes similaires sur de nombreux véhicules pour faire bouger VW, il y a sans doute eu une évolution : chaque année, VW fait des modifs, plus ou moins réussies (j'ai cru comprendre que les histoires de batteries sont plus fréquentes sur les nouveaux modèles) ... du coup, comme le parc de véhicules des membres du forum est varié, les soucis le sont aussi, et il y a peut-être moins d'actions collectives à mener. Je dis tout ça sur la pointe des pieds, parce que nous n'avons eu aucun problème majeur avec notre calif, donc je n'ai pas trop fréquenté la rubrique "relations avec VW" ou "synthèse des défauts", et je ne voudrais pas avoir l'air de dénigrer le travail de ceux qui ont mené les actions pour faire bouger VW.
Par contre, le classement des rubriques par thème permet de retrouver une infinité d'astuces, de dépannages, d'entraide (souvenons-nous de celui qui avait coincé son toit en croatie cet été, et qui a pu poursuivre ses vacances grâce au forum) : rien que pour ça le forum aurait sa raison d'être !

Pendant que j'écris tout ce blabla, je vois que yodepoil m'a devancée et qu'il a posté une réponse : c'est vrai que certaines rubriques sont très techniques, mais quand on cherche comment réparer une lampe ou décoincer je ne sais quoi, c'est sympa qu'il n'y ait pas de digression.
Quant aux rubriques non techniques, pour partager notre passion, je trouve que "du fun en calif" répond exactement à cette description, et que "mon california et moi", avec les éclats d'enthousiasme quand un nouveau venu arrive est bien sympa aussi.

Encore quelque chose : le fait d'avoir fait connaissance avec des membres du forum en chair et en os lors des rassemblements, c'est vraiment super ... et ça donne une couleur chaleureuse au forum !!

Bon j'arrête : croyez-moi sur parole, je m'étais promis de faire bref :grin:
Je crois que vous avez compris, je fais partie des fans.
D'ailleurs, s'il y a besoin d'un coup de main, je peux essayer de rendre service, dans la mesure de mes compétences.

Surmjolk

_________________
calif blanc 2006 avec réhausse polyroof 2011 - 130 CV - 4 motion - vitres surteintées -
nos petits et grands voyages


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MessagePosté: 06 Nov 2009 20:23 
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Inscription: 23 Nov 2008 15:07
Messages: 135
Localisation: Arras (62)
Je souscris totalement aux propos de Tib et Surmjolk ce qui m'évite de paraphraser; les "trucs" , dépannages, trouvailles, et autres ingéniosités qui foisonnent sur ce forum n'ont d'égal que la sympathie,l'enthousiasme, les "tuyaux"(expériences partagées sur nos voyages en calif par exemple etc...), l'état d'esprit particulier qu'insufflent ce véhicule ô combien chargé d'histoire; toutes ces excellentes raisons doivent dissiper le "bluzz" qui légitimement peut s'emparer de tel ou tel membre de ce forum; il faut en discuter sagement et poursuivre ces partages ... à quand le prochain rassemblement ? :wink: :!: :!: :!: :!:

_________________
California T5-Avril 2008-130 CV-Bleu Ravenna-Ttes options.


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MessagePosté: 06 Nov 2009 20:37 
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Inscription: 28 Avr 2007 08:31
Messages: 51
Localisation: rennes
SALUT
Pourquoi nous parlons nous?
Pourquoi somme nous là ?
Pourquoi nous échangeons?
......
Pourquoi ce collectif?
CE BATTRE ET FAIRE QUE CELA CONTRE UN GRAND . POUR QU'EVOLUE LE CALIF ET LE BEACH ET
BIENSUR L'AUTRE A VENIR !
DONC POUR MOI ET MOI MEME LE COLLECTIF EST VIVENT ET BIEN À SA PLACE.
NE PAS OUBIER "LE COLLECTIF N' A PAS DE VIE PROPRE LE COLLECTIF C' EST VOUS, NOUS ET IL DEVIENDRA CE QUE, TOUS ENSEMBLE NOUS EN FERONS" RELIRE POURQUOI CE COLLECTIF ET JE PENSE QU' IL Y'A UNE SUITE!
ALLEZ COURAGE ET ENCOURAGEMENT
MATTHIEU


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MessagePosté: 09 Nov 2009 22:48 
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Inscription: 05 Mar 2006 13:11
Messages: 4254
Localisation: 87 Haute-Vienne
8 réactions sur l'avenir du Collectif depuis le 06 novembre...
un sujet qui déchaine les foules :cool:

On va donc dire que c'était des réactions à chaud...peut être des réactions à froid maintenant?

Pour synthétiser je vais reprendre les grandes lignes de ce que j'ai pu lire :

Positif
- un forum "bien tenu"
- un sectarisme positif
- des informations techniques ciblées
- "reconnu" par VW
- une raison d'être qui ne rend pas nécessaire de raccrocher ce forum à un autre forum

Négatif
- manque de chaleur
- un cadre trop étroit, trop rigide.

je vais y aller de mes remarques :

- Des objectifs initiaux, des rubriques, des documents obsolètes, une difficulté certaines à fédérer autour d'une démarche commune : vérifier par des faits : cf le pb de chauffage cet hiver (proposition de lettre du Collectif à VW, un seul numéro de chassis transmis projet de courrier abandonné) + sondage sur le toit (- de 40 réponses)

- des informations disséminées dans une multitude de post >redondance + difficulté à trouver une information

_________________
California T5 avril 2005 - 104cv - vert fresco - porte-vélos
Contrat garantie supplémentaire gratuit : 48 mois ou 80 000 kms


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MessagePosté: 09 Nov 2009 22:57 
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Inscription: 10 Juil 2009 19:54
Messages: 409
Localisation: France
bernard87 a écrit:

- des informations disséminées dans une multitude de post >redondance + difficulté à trouver une information


Ce probleme n'est pas propre au collectif mais ce retrouve dans la plupart des forums......


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MessagePosté: 09 Nov 2009 23:59 
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Inscription: 16 Déc 2008 14:15
Messages: 101
Localisation: Genève - Vésenaz
Je suis un CalifMan depuis 1 an bientôt et ce forum me fait vivre à travers mon Calif lorsque je ne suis pas à bord. Quand je rentre chez moi et que je me branche sur le net, ce forum est ma 1ère page visitée (parce que c'est ma page de démarrage :roll: ).

Pour moi il est parfait, on peut toujours trouver quelque chose à dire mais comme l'on dit "Tib et Surmjolk" il est bien fédéré et par des adultes avertis, pour ma part je m'y sens chez moi :smile:

Que du bonheur parmi tous les messages laissé. Dans chaque mésaventure rapportée on trouve une envie de partage pour que les prochains y trouvent leurs comptes.

Pour le sondage du toit, j'y ai répondu tardivement car je n'ai jamais eu de problème sérieux et, comme peut-être beaucoup de monde, je n'y ai pas vu d'intérêt à y répondre vu que tout allait bien.

_________________
Calif 130cv, 02/2007, Gris Offroad, 5 places, auvent, vitres surteintées, porte-vélo 4 places et même 5!, caméra de recul.


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MessagePosté: 11 Nov 2009 10:30 
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Inscription: 08 Mai 2006 15:49
Messages: 62
Localisation: 35 - Rennes
Bonjour,
Ce que j'apprécie est bien résumé par Bernard : un forum "bien tenu", un sectarisme positif, des informations techniques ciblées, "reconnu" par VW.
J'ajouterai à cela une belle brochette de contributeurs de qualité qui prennent du temps pour partager leurs expériences et leur savoir-faire.

Personnellement, je contribue peu c'est vrai. Par contre, je passe ici tous les 2-3 jours, toujours avec intérêt.

Deux raisons majeures de ne pas raccrocher ce forum à un autre forum, c'est que cela facilitera encore moins la recherche d'informations et risque de nous pénaliser s'il devient nécessaire de nous mobiliser collectivement quand la fin des extensions de garantie rendra VW moins souple.

Il peut être tentant de remettre la formule actuelle en cause, mais (re)construire quelque chose d'aussi efficace n'est pas aisé (encore bravo et merci aux fondateurs).

Christian
PS : j'ai failli passer à côté de ce sujet, tout simplement parce qu'il n'est pas dans une des rubriques que je surveille régulièrement. Il ne faut donc pas faire de déductions hâtives à partir du nombre réduit de réactions.

_________________
California Confort 130 - Juin 2006


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