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MessagePosté: 24 Aoû 2010 11:49 
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menuisier-agenceur a écrit:
Zou ,merci pour ta réponse concernant ton bateau , j'aurai d'autres questions et si tu le permets je te les poserai en MP (car on s'éloigne un peu du sujet ...)


Pas de problèmes, sinon tu peux aller voir là:
http://www.pneuboat.com/frames.php?url_frame=/serv-bibl/modules/forum/index.php


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MessagePosté: 24 Aoû 2010 13:01 
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jocetjac a écrit:
Confirmation, le Calif peut tirer une remorque de 750kg maximum sans permis E.

Ben moi je ne suis pas sûr ou alors le PTAC du calif fait moins de 2750 kg ??

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MessagePosté: 24 Aoû 2010 17:41 
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Dans le cas d'une remorque de 750 kg, le permis E ne s'impose que si le PTRA est supérieur à 3500 kg. A chacun de calculer sa charge utile. Si je prends mon cas : Masse à vide (G) 2541 kg Remorque 750 kg, reste 3500-2541-750 soit 209 kg de charge utile passagers compris ! A quatre, il faut mieux n'emporter que sa brosse à dents ! :wink: Pour être sérieux, il est vrai qu'il vaut mieux passer son permis E et pouvoir ainsi profiter du PTRA de 5200 kg (F3) autorisé du calif...

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MessagePosté: 24 Aoû 2010 19:03 
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en fait quand je me suis fais arrêter le gendarme m'a expliqué que seule le ptac du tracteur et le ptac de la remorque valent pour le permis E,autrement dit les chiffres de la carte grise et pas ce qu'il y a ds le véhicule ou la remorque .En l'occurence la remorque était vide (mon ensemble était concrétement en dessous de 3 t5 mais puisque la somme des ptac des cartes grises faisaient 3t6 j'étais contrevenant.Qd la remorque a une carte grise ,si la somme des ptac est sup à 3t5 il faut le permis E

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MessagePosté: 24 Aoû 2010 19:16 
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tanguyp a écrit:
Dans le cas d'une remorque de 750 kg, le permis E ne s'impose que si le PTRA est supérieur à 3500 kg. A chacun de calculer sa charge utile. Si je prends mon cas : Masse à vide (G) 2541 kg Remorque 750 kg, reste 3500-2541-750 soit 209 kg de charge utile passagers compris ! A quatre, il faut mieux n'emporter que sa brosse à dents ! :wink: Pour être sérieux, il est vrai qu'il vaut mieux passer son permis E et pouvoir ainsi profiter du PTRA de 5200 kg (F3) autorisé du calif...

La logique voudrait que l'on calcule comme ça : la masse réelle de l'ensemble roulant (masse à vide + charge utile + la remorque), mais la législation n'est pas toujours logique, et pour moi, si je comprends bien, on ne tient compte que du PTAC sur la carte grise (F2) + celui de la remorque.
Ce qui fait que pour un calif son PTAC est de 3000 kg, il ne reste plus que 500 kg pour la remorque pour que l'ensemble (PTR) ne dépasse pas les 3500 kg (c'est idiot, mais visiblement c'est comme ça)
La masse à vide (G) n'est prise en compte uniquement quand le PTAC de la remorque dépasse celle du véhicule tractant.
Je peux me tromper, mais malheureusement je ne crois pas.
Dommage que depuis 1999 la visite médicale ne soit plus seulement nécessaire pour obtenir son permis E(B) :cry:

EDIT : :oops: je viens de me faire griller par menuisier-agenceur

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MessagePosté: 24 Aoû 2010 19:48 
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Vous avez raison, c'est bien la somme des PTAC qu'il faut considérer. Donc, pas de remorque de 750 kg sans permis E...

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MessagePosté: 25 Aoû 2010 13:14 
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tanguyp a écrit:
Vous avez raison, c'est bien la somme des PTAC qu'il faut considérer. Donc, pas de remorque de 750 kg sans permis E...


Rectification: Vous avez raison, c'est bien la somme des PTAC qu'il faut considérer. Donc, pas de remorque de plus de 750 kg sans permis E...

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MessagePosté: 25 Aoû 2010 18:43 
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Non jocetjac, pas de remorque de plus de 500 kg sans permis E !

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MessagePosté: 25 Aoû 2010 20:18 
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Pour ma part j'avais compris cela:

"Quels véhicules sont concernés ?
Le permis E(B) pour les remorques et caravanes de plus de 750 kg
* si l'ensemble des P.T.A.C. dépasse 3,5 tonnes
* si le P.T.A.C. de la remorque dépasse le poids à vide du véhicule tracteur."

La limite sans permis E se situe donc à 750kg pour le calif (même si le calcul des PTAC donne 500Kg)

Pour répondre à LUSSAC Bernard, il y aussi la caravane ERIBA PUCK d'avant 1994 qui offre l'avantage de ne pas nécessiter de carte grise, d'assurance supplémentaire ni de surtaxe au péage autoroutier car cette dernière présente un PTAC inférieur à 500kg et une hauteur de moins de 2m





LUSSAC Bernard

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MessagePosté: 25 Aoû 2010 23:19 
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tanguyp a écrit:
Non jocetjac, pas de remorque de plus de 500 kg sans permis E !


Tous véhicule de moins de 3.5t peut tirer une remorque de PTC 750kg maxi sans permis E.
Si la remorque fait plus de 750kg, alors il ne faut pas que l'ensemble des PTC remorque+tracteur dépasse 3.5t.

Voir:http://vosdroits.service-public.fr/F2827.xhtml

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MessagePosté: 25 Aoû 2010 23:34 
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Localisation: près d'Albertville (73)
Pour clôturer le débat, les textes officiels :

Article R221-4
Modifié par Décret n°2006-1496 du 29 novembre 2006 - art. 4 JORF 1er décembre 2006 en vigueur le 1er janvier 2008
I. - Les différentes catégories du permis de conduire énoncées ci-dessous autorisent la conduite des véhicules suivants :
Catégorie B

Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum, ou affectés au transport de marchandises, ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé des transports.

Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.

Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, à condition, d'une part, que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque soit inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur et, d'autre part, que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque soit inférieure ou égale à 3,5 tonnes.

Catégorie E (B)

Véhicules relevant de la catégorie B attelés d'une remorque lorsque l'ensemble formé par le véhicule tracteur et la remorque ne relève pas de la catégorie B.


Je reconnais avoir mal interprété les textes, et il est bien clair que le calif peut tracter une remorque de 750 kg sans permis E, les conditions restrictives ne concernant que les remorques de plus de 750 kg.

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MessagePosté: 20 Juin 2019 23:09 
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Localisation: SAINT JEAN DE LUZ/ 64/ COTE BASQUE
:idea: Bonjour à tous . Cap_PDT_01_30
:arrow: J' ai un california beach en 140 CV et
sur ma carte grise mon F3 (masse charge maximale admissible de l' ensemble ) est de 5200 kg ;
Je peux donc avoir un attelage + véhicule tracteur d' un total de 5200 kg .(poids total roulant )
Donc un peu de calcul :
Mon véhicule pése: G sur la carte grise (masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d' attelage ) 2128 kg
Ma remorque pèse 1140 kg + les chevaux (2 x 600 kg) 1200 kg = 2340 kg

:arrow: 2128 + 2340 = 4468 KG
5200 -4468 = 732 kg de marge

Donc je suis dans les clous avec un permis EB .

:wink:

_________________
T5 california beach blanc 140 ch mai 2013 vitres surteintés, boule d' attelage pour emmener mes chevaux en camping sauvage, ....au pays basque VENDU 2019 : T5 California confort 180 CV DSG7 4 Motion gris .


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MessagePosté: 21 Juin 2019 05:36 
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Inscription: 05 Juil 2017 18:06
Messages: 2929
Localisation: Noirmoutier en l’ile 85300
Bonjour

Une alternative au permis E ......le permis remorque B96

Pour PTAC véhicule + remorque compris entre 3,5T et 4,25T

C’est seulement une formation théorique et pratique de 7 heures sans examen.

Beaucoup de collectionneurs d’anciennes passent par le B96 pour emmener leur véhicule sur les meetings.

_________________
Antoine et Pascaline
Califcoast TSI
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France/ Espagne/Portugal/Italie/Slovenie/Croatie/Montenegro/Bosnie/Autriche.

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MessagePosté: 21 Juin 2019 07:35 
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Messages: 3730
Localisation: Toulouse 31
sandy64500 a écrit:
:idea: Bonjour à tous . Cap_PDT_01_30
:arrow: J' ai un california beach en 140 CV et
sur ma carte grise mon F3 (masse charge maximale admissible de l' ensemble ) est de 5200 kg ;
Je peux donc avoir un attelage + véhicule tracteur d' un total de 5200 kg .(poids total roulant )
Donc un peu de calcul :
Mon véhicule pése: G sur la carte grise (masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d' attelage ) 2128 kg
Ma remorque pèse 1140 kg + les chevaux (2 x 600 kg) 1200 kg = 2340 kg

:arrow: 2128 + 2340 = 4468 KG
5200 -4468 = 732 kg de marge

Donc je suis dans les clous avec un permis EB .

:wink:

salut,
il me semble que c'est la somme des PTAC qui compte pour comparer aux 5200kg, pas la somme des masses réelles.
Donc il faut regarder PTAC de ton Calif (3000kg je pense) et le PTAC de ta remorque.

_________________
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